165.定位误区

《165.定位误区》由会员分享，可在线阅读，更多相关《165.定位误区（14页珍藏版）》请在装配图网上搜索。

1、165讲本期主题：定位的误区 播出时间：经济之声 2010-08-28 18:30-19:00 主 讲 人：吴伯凡 主 持 人：梁 冬 参与整理：逍遥男 点儿 艾草 慧从卢溪 梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听今天的冬吴相对论，我是梁冬，对面的依然是21世纪商业评论主编吴伯凡。伯凡你好。 吴伯凡：大家好。 梁冬：话说呢伯凡，这两天呢我们公司啊，来了几个小朋友，刚刚入职几个月不到的时间呢，这个小朋友跟我过来谈一个事情，很严肃。他说梁老师，我想跟您讨论一下我的这个职场定位的问题。我一下子就犹如回到十几年前我入职场的时候，当年呢我在某电视台工作,啊，电视台领导让我什么都干，娱乐节目啊、

2、文化节目啊、时事节目啊、财经节目啊都干。我觉得很焦虑和痛苦，我这辈子我就完蛋了，我就像一个被锯开的木头一样，哪个地方呢缺一个小角就填一填。反正呢就把我一个人给粉碎掉，啊，总能够呢到处都用。但是我这辈子怎么办呢？我的定位在哪里呢？ 吴伯凡：对！过去我记得有一首歌里这么唱的 梁冬：对啊！ 吴伯凡：我是一块什么什么的砖呢。 梁冬：我是一块砖 吴伯凡：哪里需要哪里搬呢，是吧？ 梁冬：哪里搬啊！ 梁冬：对。 吴伯凡：那样呢，就是永远做这种螺丝钉啊，做万金油啊，这些人职场生涯可能就毁啦，是这样的。 梁冬：对啊，那个时候我就很担心，很焦虑嘛。就觉得说，哎呀，我这辈子我有该怎么定位呢？结果呢时间也不长，我就被

3、别人问到这个问题了。你知道真的这个世界有所谓这个换位思考的。在那一霎那间我突然想，你有什么定位你先干个五年把所有岗位做完，公司哪里需要你去哪里，是吧？时间长了你自己知道你自己干什么了。公司也找一个位置合适你的，你自然就长起来了。这个话呢犹如当年他们跟我讲的一模一样，但是我当时是不能接受的，现在换个角度的时候我突然发现这个很合理。所以呢这个引发了我的一个思考。什么叫做定位？ 片花：年轻人在初入职场时应该如何定位？什么是定位的误区？美国前总统里根的职业生涯给我们何种启示？怎样学会动态的定位？为什么说不确定中总有某种确定？欢迎收听冬吴相对论，本期话题-定位的误区。 吴伯凡：定位啊这个词呢现在是非常得

4、泛滥，啊，到处都在说定位，市场上也在定位。个人职场上也在定位，呃，八字还没有一撇就先定位再说。啊，一个网站马上就想到是定位。做一个小杂志马上就是定位。什么都是唯定位论啦！ 梁冬：除非你真的像饭统网那样去搞定位，那还差不多，呵呵呵否则的话定什么位呢？ 吴伯凡：嗯。自从这个特劳特、里斯他们搞的这个定位学派啊，到处都在讲定位。据说现在又是什么重新定位，这书又出来了。再版以后就叫重新定位。任何一种理论呢跟药似的，百草皆药，百药皆毒嘛。如果你这种理论过分的强调以后他会带来很多负面的东西。 梁冬：啊，今天呢我们就讲，不是说定位这本书不好，它很好，甚至这本书呢给我的这个年轻的时候学习品牌和广告的时候呢带来了

5、很多的滋养。但是呢尽信书不如无书。任何东西一过之后呢，过犹不及啊！我们今天要反思一下到底何为定位？凡事强调定位又有一个什么样的风险和问题呢？ 吴伯凡：呃，关于定位啊，我请教过一个老师啊，他告诉我“定位”这个词啊最初并不是一个管理学的术语。 梁冬：哦，对。 吴伯凡：它是足球上的一个术语。 梁冬：它英文是什么？Position？ 吴伯凡：嗯，对，Position。我们看世界杯的时候经常会听到这个定位球，定位球，据说你要是不知道什么是定位球呢，你就根本看不懂足球。 梁冬：怪不得我从来看不懂足球。请问什么叫定位球? 吴伯凡：这个定位球它说起来是非常明确的一个概念。 梁冬：对啊，定位了还不准确吗？ 吴伯

6、凡：对，但是呢它是一个包罗万象的一个概念。 梁冬：是吗？ 吴伯凡：你就说点球也是定位球，就把这个球啊放在那个地方你踢嘛。角球也是，还有任意球也是定位球。 梁冬：是吗？ 吴伯凡：嗯，除了那种自边线球啊，除了少数的几个，什么球门不球之外啊，好像很多球都是定位球。而且最奇怪的是定位球里头还包含着任意球，定位怎么会是任意呢？ 梁冬：对呀，对呀，对呀！ 吴伯凡：任意球里头还有直接任意球和间接任意球。 梁冬：哦，呵呵呵这个伪球迷装得很像嘛，哈哈哈 吴伯凡：但是你要知道定位球好像是定位的，但是踢起来可是一百种踢法，别说是普通的这种定位球，就是点球这种极端的定位球让不同的人踢，效果完全是不一样的。呃，要不就是

7、打在球门柱上啦，要不就被扑出来了等等。呃，所以呢一个定位球只是说位置定下来了，到底怎么踢，踢出来是什么样子，是千变万化的。那么我们就反过来看商业上这个定位啦。 梁冬：对。 吴伯凡：比如说，你要做商业模式定位的时候，啊，你觉得一旦定位成功，一旦定位精准，好像你就可以成功一大半啦。如果你定位不清楚，这个企业恐怕就不行啦，从一开始就不值得做。还有你刚才说的，一上来刚刚大学毕业就给自己去定位。好像定位一准确这一辈子就有靠了。其实不是的。就像我们刚才说的，让你去踢一个点球，你可能你水平不够，这点球是多好的机会呀。好多人拼命的犯规就是为了争一个点球，是吧？ 梁冬：对啊。 吴伯凡：但是点球差不多有30%你是

8、踢不进去的。 梁冬：对，应该不止30%概率甚至。所以呢这引发了我的一个想法，就是说，实际上你就算是有定位，也未必能坚持。就算你又坚持了，也未必是对的定位。就算坚持了也是对的定位，你未必做得好。这过程当中还未必做的好呢。所以这样一拆下来的话呢，好像定位没有我们想象的那么重要。 吴伯凡：对，有时候呢定位是非常重要的，但在很多的时候定位是最不重要的。 梁冬：有些时候呢定位是一种重要的东西，他足以让你阻碍你对未来的看法。因为你定在那里之后呢反而放弃了很多机会也不一定。 吴伯凡：所以呢定中无定就是它的不确定性，如果没有意识到在确定当中的大量不确定性的话，你自己就会大失所望最后，因为我都定的很准了，怎么不

9、是我想象的那个样子呢？你的员工跟你在讲定位，你可以给他讲很多很多这样的例子啊！比如说美国前总统里根。 梁冬：他人生刚开始就没有定位自己是个总统。 吴伯凡：他就是一个三流演员嘛。我想他跑到好莱坞的时候，他也许有一个定位，我要定位做一个演员。可是呢，他去了以后呢也演了好几部电影了，自己演得都觉得是没什么兴致了。但是呢在这个剧组里头，他表现出某种沟通和协调的那种能力，慢慢慢慢地有意无意地他就在改变自己的那种定位。后来呢，他去其他地方去寻找定位去了。他有一个职务很多人都不知道的，他做过通用电器的新闻发言人。 梁冬：哦，真的？ 吴伯凡：嗯。其实我们国家好多企业里头没有新闻发言人这个角色，其实非常重要的。

10、面对媒体的时候随机应变，能够把一个话表述得非常有利于你，又不歪曲事实，那是很有水平了。呃，如果是遇到恶意的攻击的时候，你能够以四两拨千斤。 梁冬：逢凶化吉，遇难成祥。 吴伯凡：所以呢他就从演艺界搞到商界去了。 梁冬：这只能说明一个事情，这叫跨界的成功啊！就是说，在其他领域里头你只要是个二流演员，你已经可以做得很好了。你演一个新闻发言人比一个真的新闻发言人可能还要成功呢。哈哈哈 吴伯凡：他逐渐地从最初的演员的定位到新闻发言人的这个定位的时候，他发现他还有其他的才能。他发现那些政客在某种程度上也是个演员，也是一个就是能够打太极的，能够打那种我们说的硬球，好像不是那么猛，但是你接不住的那种球。呃，成

11、熟的政治家最需要的一种素质。慢慢慢慢地他又从商界混入了政界，当州长，后来竞选美国总统，成为美国历史上最有成就的总统之一。 梁冬：对，而且在美国人民的心目当中，他的高度甚至和富兰克林呢，和林肯在同一个位置之上。 吴伯凡：对对。跟是那早期的那些国父到林肯这些伟大的总统相提并论的。所以你从里根的这种职业生涯当中你就能看到所谓定位呀，其实有时候是不那么靠得住的东西，你应该学会一种动态的定位。或者把你定在一个位置上的时候，任何人都只能在这个位置上来踢球的时候，但是你踢出的球跟别人不一样。你踢出来的是硬球，而不是软塌塌的，不是那种规规矩矩的，不是那种好像是很有杀伤力，其实一下被人接住的球。或者是看足球的时

12、候我们发现有很多角球不直接往球门这边踢，那叫战术角球，就轻轻的拨一下，自己的同伙来把它接过去，出乎意料地以另外一种进攻的套路来把球踢进去。所以说的是定位球，实际上是任意球。 梁冬：嗯，深刻，深刻，很深刻。总而言之，就是心中无定位和有定位是没有差别的，我们不要啊，被那个概念所迷惑。现在呢，由于这个西方文化进入中国之后啊，带来了一个逻辑强迫症。好像这个事情我得逻辑上讲明白我是怎么定位之后，我就按照这样去做了，全然不知啊，我们的生活呢，有些时候呢，第一它是反逻辑的，第二，它是超逻辑的。比如说，你认为以你的智商，你给自己做了一个定位，但是你现在还很年轻嘛，你也不知道，上苍让你做这个事情它到底意味着什么

13、？ 吴伯凡：我们曾经讲到过一个话题，叫创业的超文本。超文本跟文本的差别就在于，你读一个超文本的时候，你随时可能从某一个结点上链接到别的地方去。 梁冬：这就跟网上冲浪一样，你本来呢是想搜索“冬吴相对论”的，结果一不小心搜到了“国学堂”，是吧？ 吴伯凡：对。而且，它不是一次啊，一下子，就打岔了，岔开了，岔到了那个地方的时候，又被打岔，又被打岔，最后呢，意想不到地得到一个什么样的结果。 梁冬：但是，表面上看，你去到了一个你意想不到的地方，但是你认真看呢，你又看到了你想看到的东西。比如你本来就是一个喜欢各种八卦新闻的人，是吧？今天你混成了财经记者，本来呢是搜索一个关于财经的事件呢，搜着，搜着，最后又到

14、八卦事件里去了，表面上看呢是超文本，超链接，飞出去了，但是，在内心里面，还是和你内心的那个频率相关。 吴伯凡：对，这就是所谓的定位。就是那种不确定当中，总有某种确定的宿命的东西。 梁冬：啊，而这种所谓的确定东西呢，它可能是一种所谓的隐性知识，它在你的心目当中，也许你从来没有意识到过，但是它却常常地发挥着作用。好了，稍事休息，马上继续回来冬吴相对论。 片花：定位应该遵循怎样的逻辑？完全依赖外在的定位，为什么不能使我们获得成功？如何最大限度的挖掘我们的创造力？什么是本？三十岁之前，我们应该如何规划自己的职业生涯？欢迎继续收听冬吴相对论，本期话题-定位的误区。 梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，继续回

15、来到冬吴相对论，我是梁冬，对面依然是，二十一世纪商业评论主编吴伯凡。伯凡你好。 吴伯凡：大家好。 梁冬：话说刚才呢和伯凡聊到了一个话题，就是说呢，现在有些小朋友在讲到所谓的定位的问题，咱们不是说反对定位，而是说我们要重新反思定位。到底定位意味着什么？定位意味着某种逻辑上的推演，你要求有一个逻辑原点，你以后所做的事情在这个逻辑的开始。但是呢，由于我们生活啊，是超文本的，上苍给你的东西呢，有些是不按逻辑出牌，于是呢，我们要有一颗变动的心。 吴伯凡：其实也是一种逻辑，只不过这个逻辑，不是你通常理解的那种形式逻辑。 梁冬：对。它有更多的隐性的知识和隐性的逻辑在那里。所以呢，我最近啊，越来越理解一个事情

16、，上苍交给你做什么事情，你把它认真做好就可以了，你不要想这个事情是不是我应该做的。你怎么知道这个事情是不是你应该做的呢？ 吴伯凡：有时候，你整天在想定位，就像我们不会写文章的人，写文章，就一定先要把那个提纲啊，要写得有多完整，然后再来写文章，这个其实是很可怕的，就是自己跟自己找别扭。 梁冬：对。自己拿自己左脚绊自己右脚。 吴伯凡：这个时候呢，其实呢，你的思路，它本身就带有某种超文本性。你通过活跃你的思路，从某一个起点出发，然后不停地别开生面，找到一种最佳的一种状态，最后你发现这篇文章写得非常好，超出你的意料。其实并没有超出你的水平，这就是你的水平，是因为你在从一个结点出发的时候，往前走，走得过

17、程当中，你在细微地感受另外一个结点上发生的一些变化，这个变化呢，随机应变，你那种内在的感觉在支持你，觉得这样做很好，虽然是你事先没有想到的。 梁冬：所以，平常的这种个人的修养就变得很重要。不要说这种定位不清楚，给你什么定位，你都能玩成那些好球，那才是真正了不起。 吴伯凡：对，依赖于外在的这种定位，依赖于外在的提纲，依赖于外在的逻辑去做事情的时候，你一定不会说做得很放得开，不会那种酣畅淋漓的那种感觉。这个我们说的不是说随波逐流，这和随波逐流也是很不一样的，你最后做出来的这个事，写出来这个文章 梁冬：依然是你写的。 吴伯凡：仍然是你写的，你能写成这个水平，是跟你以前的修为连在一起的，甚至是产生某种

18、灵感的东西。你说，哎哟，我怎么会想到这个东西呢？实际上呢，这就是你的缘，佛教讲的这个缘，你齐了那些缘，到那个时候，有这个结点供你来爆发的时候，诶，你爆发出来了。而你是亦步亦趋的，非常拘紧地去按照一个逻辑去做事的时候，你始终是思维和行为都是停留在表层的东西，你只是在完成某个任务而已，而不是在把你的创造力最大限度地焕发出来。 梁冬：对，所以呢，我们在讲到关于定位的问题的时候呢，第一个要强调的是不管什么定位，你都能玩得好，那才是真得了不起的一件事情。那这个地方就引发出一个很有趣的观点了，叫做守本份。以前呢，有人跟我说，你做人要守本份，我认他是很消极的，我现在越来越认为守本份是一个非常积极的事情。我常

19、常问我们同事，同样的情景，这个世界上会不会有人比你玩得更好？如果是同样一模一样的外在条件，他能玩得比你更好，那说明你内在还有可以提升的空间。 吴伯凡：嗯，这就是论语里头说了，“君子务本，本立而道生。” 梁冬：对。 吴伯凡：我们刚才讲了文本和超文本，其实，不管文本也好，超文本也好，都是本。这个本是什么呢？ 梁冬：我认为这就是你的使命。 吴伯凡：也可以说是你的某种缘分。这我们所讲品牌的时候，讲你认可不认可一个品牌，就像是刷卡一样嘛。你看人家带着一个员工卡，往那一刷，进去了，你随便拿一个塑料片你去刷试试，或者长得都差不多一个卡，是不行的。是因为里头的信息，人家跟它的那个扫描仪 梁冬：后面的网络系统。

20、 吴伯凡：诶，它是适配的，所以就进去了，这才是本的东西。 梁冬：这是非常有意思的比喻哈。你说那个事情啊，叫我想起了这两天我碰到的一个人，这个人呢，是一个做PE的-风险投资的，刚刚从美国回来，也是华人，然后呢他说，他发现，国内的风险投资呢，太过于依赖于在上市之前赶紧投一把，然后上完市就退出，赚快钱的。他说，其实真正的PE在美国呢，尤其代表中部地区的这些PE啊，比如说在奥马哈巴菲特他们那样的精神是-真的是花一笔钱，买一个企业，然后呢帮助这个企业在每一个环节流程再造，好好地改，也不是说做大的颠覆，就把每一件事情搞好，纸省一张，螺丝钉省一个，然后呢，人员安排得更紧凑，交货时间以前十个小时，现在缩成九个

21、小时，下个礼拜呢，缩成八个小时，一点点缩，一点点缩，每一个用户体验改善一点点，这样的话呢，持续时间长了之后呢，这个能量是非常大的。那，他跟我讲这个问题的时候呢，正好在问我一个问题，说他们最近在国内呢，收购了一个企业，问我怎么看这个公司，我下子讲说要定位啊，我还给人家讲定位呢，你知道吗？都是技术性的劣根性，定位啊、重组啊什么的。他听完了之后，没有反对我，停顿了两秒种之后说，我们的策略是这个样子的，一步一步的，把现在他能够做好的事情先做好。他有这样的一个品牌，虽然不太好，但是呢，一点点改，一点点改，我们相信呢，比一下子推翻了全部重来呢，还是要好一点。我当时就有一个很深的感触，就是说，他其实是很清楚

22、地把握到了一个原理，这个原理就是，我们只要把现在的事情做得再好一点点，那怕是现在同样的定位，还是有很大的增值的空间的。 吴伯凡：嗯，就你刚才说的这个本份，还有一个词，叫本事，这个人真有本事，我们老说这个词啊，就忘了它本来的意思了。有的人有本事，有的人没本事。 梁冬：好象这个本事只是意味着能力而已。 吴伯凡：啊，这个本事，就是它本来的那个能力，就跟其它的东西没有关的，跟这种机会没有太大的关系，跟外在的环境没有太大的关系，就是你的在这儿临一脚，跟别人的临门一脚 梁冬：那个差别。 吴伯凡：那个差别，而不是这个球定位在哪儿的差别。 梁冬：你这个刚才这个本事这个事情啊，一下振动了我，我一下子觉得呢，哦，

23、原来真的有熟视无睹这回事！看得太多之后，以至于从来没有认真地去直视这个字。我们天天讲，这一辈子混什么？不就混一本事嘛，或者你混成一个有本事的人。那什么叫本事？ 吴伯凡：本呢，就是做生意要有本，做人也要有本。本事就是本来的能力，就是你自身有的那种资源和禀赋。 梁冬：对，这个和别人给你定位没关系的啊！ 吴伯凡：没关系的！再好的定位，你如果没有本事，在这个定位上你是做不出好的东西出来的。好多企业认为就编一个故事嘛，编了一个商业计划书，然后就去找VC，找PE。人（家）VC和PE他除了看这个故事以外，他要更多是要看你的本事。本事就是你的个人的能力，你的个人的性情，个人的性格，还有你团队的能力。就是事在人

24、为，这个定位球能不能够进，那不同的人完全是不一样的。你千万不要以为你赢得一个定位球的机会，你就高兴得不得了，你要不 梁冬：你要是没有这个能力的话，全世界人民看见你怎么丢脸。 吴伯凡：对啊，你没有本事，没有本的话，那这个球给你多少个，像中国足球队一样的，就是一个空门，守门人员都没有，放在那儿踢，你可能都踢不进。 梁冬：对。所以就是这一点来说，我觉得特别地有感触哈。我觉得对于年轻人来说，在五十岁以前吧，呵呵，说老了点，四十岁以前，做的事情啊，都不是说你要寻找什么样的机会。我现在越来越反对机会主义，我越来越相信说，给你什么东西，你就把它当作锻炼你的一个方法，你用它来长本事。当你有这种心法的时候呢，你

25、会发现，那些艰苦的岗位啊，还真的是上帝给你的恩赐。你把这样的理解的时候呢，第一，你自己没那么痛苦，第二呢，你真的能够在这种逆境当中呢，获得你本来就可能会被丧失掉的东西。你说，给了你这个东西，你怎么学会去增长你的本事，对不对？你如何包容它，你如何随机应变它，你如何在失败中学习，你如何借由这个机会去证明你的能力，等等等等，我觉得这都是很好。所以说，“万般带不走，唯有业随身”，是什么意思？就是说什么定位啊，在哪个位置都不重要，重要的是你自己身上有什么样的业。我们这个业嘛是有广义的概念，可以定义为你身上的所有那一切，包括你的本事。 吴伯凡：这就叫做本，你在做事的时候，无形当中就会有某些东西在汇入你的内

26、在当中去，这就是你的本。如果你这个本很小的话，我们做生意的时候，一看本钱小，就知道这个事情做不了。 梁冬：你非要去收购电讯，那也没办法。 吴伯凡：对。像郭德刚说的“我工作非常努力，用了短短的十五年时间挣了十万块钱”，你要去收购中国电信，是吧？那肯定是不行的嘛。但是呢，我们做事的时候啊，往往就不这么想问题了。因为，第一个，你的本事啊没有好好地评估过，没有进行资产的评估，你不知道有这个必要性，也没有评估的工具，所以呢，也许有个明眼人一看，你就是拿个十万块钱去收购中国电信去，这是个很好的机会，但是 梁冬：让你收购了，你收购得了吗？ 吴伯凡：对，对。 梁冬：就是政策允许你收购中国电信，你收购得了吗？你

27、拿着十万块钱，哈哈哈是吧？多少人想收购，不可能是吧？给你了，上苍给你了。所以，你的本事不能够承载的馅饼啊，全是陷阱。 吴伯凡：对。厚德载物就是这个意思。正德厚生。 梁冬：臻于至善，一个姓正的后生，蒸鱼很好吃。正德厚生，臻于至善。今天这个话题呢，我觉得特别有意义，充分说明，如果我们在没有准备好以前，所谓的追求，一个所谓的定位，其实没有多大的意义。给你什么就把它做好，把每一件事情，给到你的事情做好，你自然就能够有更好的机会。 吴伯凡：那天啊，联想他们搞一次活动，让我去给他们讲讲课。那些大学生啊，搞工艺创投，他们就问我一个问题，说，他们很想做工艺，但是呢，在外人眼里头和我们自己看来，都觉得啊，做工艺

28、是没有前途的，挣不着钱，不如去创业。有一个人就问我，是做创业好呢，还是做工艺好。我就跟他这么说的，我说你在三十岁之前啊，不要考虑说挣多少钱的问题，而是要为自己挣多少本钱的问题。 梁冬：嗯！相当深刻啊！相当深刻啊！ 吴伯凡：你的说法是五十岁以前，哈哈哈 梁冬：我认为随着中国医疗体制改革进一步的深入发展，国民呢应该能够平均活一百岁，那五十岁还是很年轻的。 吴伯凡：我说三十岁，确实是有点小了。 梁冬：对啊。 吴伯凡：其实四十岁以前。 梁冬：现在三十岁很多人还没出大学呢，还在读博士。 吴伯凡：我就跟他们讲，你们这不是联想工艺创投么，你们知道联想的创始人柳传志创业的时候是多大岁数啊？四十岁。 梁冬：对。

29、 吴伯凡：桑德斯上校创肯德基的时候多少岁啊？ 梁冬：六十岁。 吴伯凡：对。是他因为退休了以后拿到第一笔养老金，那是有形的本事他拿到了，但是在六十年的时间时，他挣到了一些无形的那些本钱，所以这个定位也许很多人也都想到过，但是只有他能够把这个事情做成。就像足球比赛一样的，给你一个定位球的机会，但只有那个人可以踢进去。 梁冬：所以在这一Part的节目结束之前呢，仍然和大家分享一下我的心得，任何恶劣的环境，你都要问一下，是不是这个世界上有一个人可能比你做得更好，换句话来说，那个人和你现在之间就有差距，你就还有努力和改进的空间，这个东西叫精进，精益求精，日日精进。好了，感谢大家收听今天的冬吴相对论，我们下一期同一时间再见。 下期预告：定位与定见之间有何种联系，如何理解定见？为什么说定见比定位更重要？成功的企业家为什么要有定见？如何在凶险的二难路径中寻找企业的出路？为什么说定见是一种修炼？什么是四个约定？为什么说这四个约定是达到定见的必由之路？为什么不要轻易评论他人？如何做到不受他人影响？为什么说揣度别人是一种自我束缚？如何做到凡事尽力而为？明天同一时间，欢迎收听冬吴相对论-寻找定见。