朱晓明：一个人的精神要有滋养7-10大众日报

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1、朱晓明:一个人的精神要有滋养2015-07-10来源：大众日报【查看PDF版】朱晓明,江苏南通人,中国无神论学会理事长、中国西藏文化保护与发展协会副会长；毕业于北京大学中文系；曾任西藏自治区党委宣传部副部长,中央统战部民族宗教局局长、副秘书长,中央社会主义学院常务副院长,中国藏学研究中心党组书记。周末人物中国新闻名专栏在中国,信仰不是一神教排他的、绝对的信仰,而是表示一种精神上的追求、提升和指引。不能否定“小确幸”给一般人带来的幸福感,但是也不能满足于这样的幸福感,还应引导人们把眼光放得更开阔一些。本报记者卞文超6月28日,齐鲁大讲坛第100期开讲。演讲嘉宾朱晓明,演讲主题:今天的中国需要什么

2、精神。周日的上午,空气开始变得炎热,山东博物馆一楼的学术报告厅里,观众陆续就座。讲坛的主办方工作人员最初没有料到,到讲座即将开始时,可容纳360人的报告厅座无虚席,来得晚的观众只能站在过道里。今天的中国需要什么精神?对这个问题的思考,萦绕在台上台下。在讲座末尾的观众提问环节,一位白发苍苍的老者拿过话筒,直接追问:人生的意义是什么?“人生的意义说起来很复杂。人年纪越大越会思考这个问题。而现在人的寿命越来越长,退休以后尚有二三十年可以自主安排。这么长的时间,怎么找到自己的精神家园?安身立命之处在什么地方?光是一天吃点喝点就完了吗?人和动物的区别是什么?那就是,要有自己的意识。”朱晓明的演讲风格平实

3、清晰。对于人生终极关怀的问题,他以缜密的逻辑,从科学无神论的角度给出答案。不问鬼神,问苍生。“心大了,事就小了；心小了,事就大了。”随后他接受了本报记者的独家专访。我们是没有信仰的民族吗?民调机构盖洛普国际2014年底搜集数据,来自65个国家的63898人接受调查。宗教文化最浓厚的国家是泰国,94%的受访者表示他们信教。宗教信仰比例最低的是中国大陆地区,只有7%；同时有61%的受访者表示自己是无神论者。这个调查结果显示,全球信仰宗教人数比例最高的国家是泰国,最低的是中国。无神论者在中国仍是数量最大的群体。这意味着我们是没有信仰的民族吗?记者(以下简称记):近年来,信仰成了热门话题,“信仰缺失”

4、、“信仰危机”这样的词经常被提起。您怎么理解信仰?朱晓明(以下简称朱):什么是信仰?辞海、辞源里解释,信仰是对某种宗教、或对某种主义极度信服和尊重,并以之为行动的准则。信仰是信任所在。而信仰和信任不同的是,信仰是人们对生活所持的一种长期和必须加以捍卫的根本信念,信仰回答的是人生关切最有深度的方面。记:如果笼统地说,无神论者是没有信仰的,恐怕过于简单和片面了。朱:无神论者不信仰宗教,并不意味着没有信仰。信仰这个词,在西方语境和东方语境里是不一样。在中国,信仰不是一神教排他的、绝对的信仰,而是表示一种精神上的追求、提升和指引。方志敏烈士曾经写过这样的诗句:“敌人只能砍下我们的头颅,绝不能动摇我们的

5、信仰!因为我们信仰的主义,乃是宇宙的真理!”这表明了一个无神论者对信仰的坚定和执着。有的学者认为,信仰不光是一种态度和立场,而且是一种和理性对立的思维模式。所以他们建议不要用信仰,用信念。但如果我们无神论者放弃了对信仰的阐释权、话语权,那么就会把信仰的话语权完全交给了有神论。无神论者也有精神追求。我认为信仰这个词还是能用在无神论者身上的。记:宗教有特定的宗教仪式去完成精神的净化,比如礼拜,比如诵经等等。无神论者在日常生活中,怎样经营内心的世界?朱:丰富精神的世界,有很多的事情可以做,很多方式可以探索。举个身边的例子,中国无神论学会成立于1978年,首任会长是任继愈先生。我们现在有个自发的读书会

6、,叫继愈学社。在这个读书会里,我们隔一段时间就要交流,做研讨。这就是丰富我们精神世界的方式,使每个人的精神得到提升。如果一个人只是做自己的工作,挣钱养家,而精神上没有滋养,生活就太枯燥了。读书会的形式不只是关起门来学习,而是有交流,有碰撞,保持精神世界的活跃和交流。比如,我们讨论儒家是不是宗教,讨论中华传统文化的特点是什么。一次讨论结束,把讨论的内容整理出来,再确定下一次讨论什么问题。这样滚动前进,不仅是交流,而且能总结研究心得。“无神”和“多神”并存是文化劣势吗?中国有句俗话:进什么庙,烧什么香。这是我们的文化劣势吗?从盘古开天地,到女娲补天,在中国传统神话中,人们崇拜远古祖先,但始终没有一

7、个万能的、排他的造物主。中华民族虽然没有一个普遍信仰的宗教,但仍繁衍传承几千年,成为世界上少数几个从未中断的文明之一。记:从古代到近代,中国始终没有一个全民族普遍供奉的神,而是有很多神。朱:中华文化有着深厚而又极富特色的无神论传统。回顾历史,中国在整体上从来没有政教合一的历史阶段。中国无神的传统,准确来说是拒绝一神独尊的传统,拒绝一神独尊,也拒绝有创世造人的神。从这样的意义来说,中国大多数人都是无神论者,中国自古以来就有着多神和无神并存的传统。记:盘古开天地,女娲造人,不是我们神话里的“造物主”吗?朱:这些神话试图告诉后人,天、地、人从哪里来。传说中有开天辟地的盘古,有造人补天的女娲,但他们都

8、是关于华夏祖先的神话,绝对不是信仰的对象。远古也发过大洪水,治水救民的是大禹,不是上帝给予的诺亚方舟；火是燧人氏钻木的发明,不是普罗米修斯盗来的火种。这与一神论的宗教,截然不同。在传统神话里,我们的神都是实际存在过的人。他们对家庭、对民族、对国家、对社会作出了巨大贡献,所以尊他们为先祖,为圣贤,把他们的形象升华提高。记:我们没有普遍信仰的神灵,但是我们普遍供奉祖先,这是跟西方很不一样的文化特质。朱:中国人有慎终追远,祖先崇拜的传统。各家信各家的神,张家有张家的神,李家有李家的神。对于信仰的选择往往带有实用的目的和功利的色彩。来者不拒,多多益善。进了道家的庙可以拜道教的神,进了佛寺庙拜佛教的神,

9、进了文庙就拜孔子。但是,历史上没有形成一个绝对意义的、排他的神。中国传统文化在信仰上有自己鲜明的特点:首先,“人为本”、“民为贵”是中国人本主义的集中表现。其次,我国从来不存在创世造人的神,不承认世界和人是什么神的创造物。第三,不承认人有所谓“原罪”,也不会寻求救世主的救赎。中国的文化传统是多元性的,多神论和无神论并存不悖。与其说中国是“无神论”国家,不如说中国是拒绝一神独尊,同时尊重多神论和无神论的国家。记:网上一度流传某外国政要讲话,从精神的层面唱衰中国。大意上认为中国人是世界上最可怕的人,因为没有宗教,没有信仰。这个内容和来源真假难辨,但这个帖子的传播,从侧面映射出国人内心的焦虑。我们没

10、有统一的宗教信仰,这是文化劣势吗?朱:中国无神论者最多,是一个优势,还是一个劣势?马克思主义的中国化,是要顺应、发扬这个传统,还是要贬低、改变这个传统?中国的无神论者,当然认为这是中华文化、中华文明的一大特点和一大优势,需要在新的历史条件下继承和发扬。现在大家都看到,在我们国家,存在经济上的发展和精神上的发展不平衡、不相称的问题。经济这条腿长,精神这条腿短。怎么解决这个问题,有两种不同的主张。一种认为我们要走发展宗教的老路,要通过建立人们的宗教信仰,来解决这个问题,主张要用国家的力量来建立信仰的中国,认为这个对中国有好处。因为西方人说中国是“无神论”,往往带有一种贬义,认为中国人只看重物质,没

11、有精神追求,有点贬低中国人的精神世界的意味在里边。但我认为,我们不能贬低我们的传统,也不能企图用西方的东西来取代我们的传统。所以,还有第二种方式,我们要继承传统文化优秀的部分,和马克思主义相结合,来创造出马克思主义中国化的新成果。这就是我们今后要走的路。马列主义和传统文化能兼容吗?在讲座中,朱晓明提到,最近读到美国日裔政治学学者福山的一段话,很受刺激。他说:“具有强劲发展势头、唯一能对抗美国的势力是中国。其实中国模式到底是什么?一部分是马克思列宁主义,还有一部分是儒家主义,这两者难以兼容。换句话说,中国的制度不具备一以贯之的哲学基础,很难在思想战争中取胜。”真如福山所言吗?朱晓明用郭沫若先生写

12、的一篇寓言,回应了他。朱:我介绍一篇很有意思的文章,是郭沫若先生在上世纪20年代写的一篇穿越式的政治寓言,叫马克思进孔庙。他用虚构的马克思与孔子的穿越时空的对话,来提倡孔子与马克思精神上的会通,值得思考。这个故事启发我们思考,马克思主义和中国传统文化并不是像福山所说的难以兼容。有学者概括,中华文化传统价值观有四大特色,是责任大于自由,义务先于权利,群体高于个人,和谐高于冲突。这成为中华民族的精神遗传密码。传统文化和马克思主义的契合点包括,出发点:肯定人生,注重民生；理想:共产主义和大同世界；途径:平等无私,发展产业。为什么源于西方的马克思主义在中国可以发扬光大?中国人能够心悦诚服地接受马克思主

13、义,马克思主义能够那么顺理成章地在中国落地,和中国本土实际结合得那么好,扎下根了,而且开花结果,因为它和我们民族的精神心有灵犀一点通。记:所以,并不能笼统地说,中国人是“信仰缺失”的民族。朱:笼统地说信仰缺失是不对的,有的人渲染政治“信仰缺失”、“信仰危机”,是想用宗教信仰来代替。马克思主义政党在宗教问题上有两个基本点:一是国家要实行宗教信仰自由政策,一是党要坚持进行无神论宣传教育。这一点,我们要清醒。要有道路自信,理论自信,制度自信。要努力把马克思主义指导和中国的传统文化相结合,在这里边找出结合点,然后加以深化。记:怎么理解当下的“人民有信仰”?朱:今年2月28日,习近平同志在会见精神文明建

14、设先进代表的时候,说了三句话,叫“人民有信仰,民族有希望,国家有力量。”“人民有信仰”的含义,是政治上、精神上的追求和指引。这里有两个层次,一个层次是对共产党人先进性的要求,一个层次是对广大人民群众的要求。一个国家,一个民族,要同心同德迈向前进,必须有共同的理想信念作支撑。“人民有信仰”是一个以社会主义核心价值观为内涵,以最广大的人民群众为外延的,是内涵很正,外延很宽的概念。2015年6月12日,习近平纪念陈云同志诞辰110周年座谈会讲话指出:“我们纪念陈云同志,就要学习他坚守信仰的精神。无论处于顺境还是逆境,陈云同志始终坚守对马克思主义、共产主义的信仰不动摇。”“他对自己选定的共产主义信仰笃

15、信终生。”“对马克思主义、共产主义的信仰,对社会主义的信念,是共产党人精神上的钙。没有理想信念,理想信念不坚定,精神上就会得软骨病,就会在风雨面前东摇西摆。”今天的中国需要什么精神?神秘主义,宗教有神论,还是科学理性?我们的回答当然是后者。只有坚持以社会主义核心价值观为基础和导向的“人民有信仰”,才能使“民族有希望,国家有力量”。“小确幸”能经起大风浪吗?朱晓明是新中国同龄人,十三年的青春留在西藏。对于“人生意义”这个终极的追问,朱晓明给出的答案十分简明:雷锋曾说,要把有限的生命融入到无限的为人民服务中去。我觉得人生的意义就在于此。记:刚从您这学到一个新名词“砸锅党”。朱:现在社会上为什么会出

16、现一些人“吃共产党的饭、砸共产党的锅”这样一种现象?除了其他原因,要看到,近年来我们物质力量运用的强一些,精神力量的运用弱了一些。精神领域的工作,是一个正确的思想不占领,错误的思想就要去被占领的地方,是一个你进我退,要主动争夺的地方。思想政治教育一旦放松,宗教有神论的热度就会升温。一方面,是以前我们的正统教育不接地气,苍白无力,发挥不了作用；另一方面,任何宗教都要传教,有自发的扩张趋势,此消彼长。在严峻的挑战面前,也蕴含着巨大的机遇:2015年1月30日,中纪委网站发布中共浙江省委关于巡视整改情况的通报。着力解决少数党员理想信念不坚定问题。着力做好部分地区参教信教党员教育转化处置工作。对缺乏理

17、想信念、丧失党性观念、不具备党员资格条件的党员,坚决予以清退。记:可能单独依靠行政命令,很难从根本上解决问题。朱:是的,采取组织纪律手段是必须的,但是只有这一手还不行,怎么办?党组织要加强工作,除了经济上或者生活上关心,物质上的帮助以外,还应该有精神上给大家的东西。人们都说,健康是1,后面是0。没有健康这个1,后面再多,都只是0。这里讲的健康不仅是身体健康,而且包括精神健康。如果光有身体健康,没有精神健康,这个1也是不完整。科学无神论就能起到一个让人精神健康,明事理,走正路的作用。要不然一个人、一个家庭,只重视知识教育和物质生活,忽视了精神健康,结果孩子走上贪图享乐、吸毒,甚至信邪教的歪路,辜

18、负了家人的期望、社会的期待,教训沉痛,情何以堪。以18世纪法国启蒙运动的一批唯物主义思想家为代表,与专制制度和宗教神学作斗争,为即将到来的法国大革命做了充分的思想准备。因此,被称为“战斗的无神论”。现在是解决人民内部的思想认识问题,思想工作润物细无声,今天我们讲无神论,不必突出战斗色彩,可以说是理直气平。记:现在的年轻人价值观更趋于多元,流行追求“小确幸”,就是微小但是很确定的小幸福。您怎么看这一代人的价值观?您觉得这是问题吗?朱:这不是问题。但只停留于“小确幸”的追求,不一定是人生的全部。因为人这一辈子,不一定会一直“小确幸”下去,也可能要经历风浪,也会经历考验。谁能想到这一辈子碰到什么事,

19、有些事无法预计的,有可能遭遇突然的自然或社会的变故。在面对重大的自然灾害或社会事故时,还只是站在“小确幸”的立场上看问题,可能会经不住风浪,经不住考验。我觉得不能否定“小确幸”给一般人带来的愉快,带来的幸福感,但是也不能满足于这样的幸福感。还是应该引导人们,把眼光放得更开阔一些。现在网络上一些浮躁的价值观,倾向于挑战历史,挑战公论,否定英雄事迹。比如,否定邱少云、黄继光这些英烈人物,说狼牙山五壮士不是跳下去的这种说法让一些老同志,特别是经历过那段历史时期的人非常反感。这些英雄人物,已经成为我们民族文化里的一种精神记忆,如果加以贬低、质疑或者抹黑,是一种历史虚无主义。这可能是和平年代容易出现、值得警惕的问题。链接中国无神论学会是中国社会科学院主管的全国性学术社团,1978年由著名哲学家、宗教学家任继愈教授发起成立。据介绍,成立之初,该学会每年举行学术年会,推进中国无神论史研究和无神论学科的发展。上世纪80年代中期以后,由于种种原因,学会活动渐趋停顿,国内无神论学科建设和宣传教育工作受到削弱。1997年,任继愈鉴于以伪科学、伪气功为代表的新有神论思潮在全社会泛滥的局面,决心促成社会科学和自然科学的联盟,重新开展无神论学会的工作。2000年开始,学会再度开始每年举行学术年会。6