新世纪专访邮储吕行长稿件

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1、新世纪专访吕行长稿件“上市肯定是我们的目标之一。何时启动，暂时还没有可披露的时间表。”10月10日, 在位于金融街北边一隅金鼎大厦中国邮政储蓄银行（以下简称：邮储银行）20层、洒满阳光的总行会议厅，邮储银行行长吕家进接受财新专访，以实际行动表达了有意提高透明度的想法。45岁的吕家进在今年1月中旬履新邮储银行行长一职。吕家进成长于邮政和邮储领域，曾历任任河南省邮政局副局长、国家邮政储汇局副局长，2007年邮储银行挂牌成立后，吕家进成为掌管个人金融、公司业务、风险管理等方面的副行长，直至接任行长。在此番全程近3个小时的采访中，吕家进劲一次也没有低头看业务部门事先准备的厚厚一叠材料，业绩数字和战略计

2、划却信手拈来，显示这些早已了然于心。相较于其他商业银行，邮储银行的优势和劣势都很明显。优势是没有任何历史包袱，资产负债表健康。截至2013年9月底，资产总额5.423万亿元，存款5万亿元， 3.9万个营业网点覆盖全国，本外币账户近12亿户、城乡客户近4.26亿人，业务收入1117亿元，上年底的净利润是284亿元。同时，与其他商业银行几十年的信贷经验相比，邮储银行的劣势也很明显。自2007年才开始建立队伍，建立信贷发放和风险管控的能力。市场关心的是，在启动改革数年之后，邮储银行是否已找到自己的盈利模式？是否能探索出有别于传统大型商业银行的差异化道路？邮储银行和母公司中国邮政中邮集团公司之间的关联

3、交易如果无法避免，又该如何公平定价？“世界范围内，邮政改革比较成功的，都是介入了金融业务。”吕家进劲说，而金融也可以充分依托邮政网络的优势，交叉销售产品，这个模式和方向，已经越来越清晰。5年梯级如无意外，邮储银行的业绩在未来几年应相当具有增长爆发力，这可能是中国银行业少有仅存的高增长机会。邮储银行的前身是邮政储蓄，其历史可以上溯到民国时期1919年开办的邮政储金业务和专设的邮政储金局，至今已有近百年。这无碍邮储银行仍被视为一家新银行。邮政储蓄自1986年恢复办理以来，长期以来执行只存不贷、资金转存央行享受无风险利差的政策。至2010年6月底，邮储银行2005年前转存8290亿元央行的资金，已按

4、比例分五年全部转入邮储银行自主运用资金账户，不再享受无风险利差的利率优惠。2008年，监管部门允许邮储银行开办对公业务。“，可以在全国开办批发业务，包括授信、贷款，邮储银行获得商业银行的全牌照。”“因此我们内部，都说是从2009年开始的5年梯级式发展。”吕家进说5年来，邮储银行的资产、收入、净利润、信贷规模的增长速度，发展之迅猛，超乎业界想象。吕家进劲介绍，截至2013年9月底，邮储银行的总资产约5.423万亿元，仅次于五大行工、农、中、建、交与国开行；截至2012年底，邮储银行存款规模从2007年底的1.3万亿元跃升至近5万亿元，仅次于四大行；从零开始的贷款增速保持在35%以上；净利润则从2

5、007年底的6.5亿元跃至2012年底的284亿元。根据邮储银行的数据，截至2013年9月底，邮储银行的资本充足率接近9%，不良贷款率0.68，净资产收益率（ROE）达23.98%，拨备覆盖率超过390。邮储银行的年化资产增长率在20%以上，年营业收入增长率是30%以上，净利润平均增长在30%以上。按照财政部考核的资本回报率在20%以上。虽然目前资产回报率（ROA）还不高，只有千分之五左右，考虑到目前信贷业务收入只占其收入的一半，而存贷比只有30%，邮储银行的业绩在未来几年应相当具有增长爆发力，这可能是银行业少有仅存的高增长机会。作为顺周期行业，在经济不可能持续保持超高增长的趋势中，中国银行业

6、正在进入一位数增长的时代，更因不良双增的必然而显得前途叵测。伴随利率市场化的进程，依赖传统存贷利差保护的银行盈利模式面临巨大挑战。吕家进表示，利率市场化对邮储银行的存量资产影响不大。邮储银行目前信贷资产约1.2万亿元，占总资产的20%多，其中零售信贷资产比例占大头，占70%多；而非信贷市场比如票据、债券等，在过去几年中，定价已基本市场化了。在货币市场，邮储银行是资金的主要供给方之一。在六月份钱荒的时候，邮储银行和农行、国开行一起，是货币市场的资金供应者。吕家进表示，6月钱荒时，邮储银行净拆出了几千亿元，都是根据前一天15-25BP的价格投放资金，以稳定市场，得到了央行的肯定。他表示，邮储银行未

7、来可能受影响较大的是负债端的利率市场化。因为其它大行居民存款和机构存款各占一半，而邮储银行居民存款占比80%以上，机构存款比例偏低。但他表示，在2012年6月央行宣布存款利率可上浮10%的政策出台后，邮储并未一浮到顶，但受益于网点优势，存款不降反增。邮储银行目前拥有3.9万多个网点，覆盖全国超过98%的县，70%以上的网点分布在县和县以下地区，成为全国网点规模最大、网点覆盖面最广、客户数量最多的金融服务机构商业银行，其网点总数已超过上市银行中网点最多的农行。农行2009年完成IPO以来，其2.2万个网点构成的渠道优势被认为是重要卖点之一。未来的县域以下的金融市场，将由农行、邮储银行、地方农信社

8、、村镇银行等提供主要的金融服务，但是各自差异很大。吕家进表示，邮储银行在县域的网点就有2.82万个，在很多县，邮储的各项银行业务在当地排名第一。他直称，很多人也问他，邮储银行的竞争对手是谁？农行是否是最大的竞争对手？但他倒觉得，在中国的金融市场下，特别是农村市场，金融供给还不够充分，如何更好地合作发展，如何更好服务于特定客户，邮储银行和农行之间应考虑如何携手合作做好如何更好地合作发展，如何更好地服务于特定客户，对共同支持实体经济的服务发展，实现共同繁荣，“可以构建竞合关系，而非对立的恶性竞争。”盈利模式邮储银行的战略重头戏在于零售信贷业务，从零起步，目前小额贷款的余额在3000多亿元，与民生银

9、行相当，但平均单笔金额更低。转型之初，邮储银行的“创业难题”，是尽快为其存在央行、高达万亿元的资金找到多元化的赢利模式。当时，监管当局代表管理层，希望邮储银行能够独树一帜。2007年初，时任银监会副主席、分管邮储银行的蔡鄂生在接受本刊记者专访时表示，“第一，不要以为这是一家新成立的银行；第二，不要以为完全按照传统商业银行体制运行那是不现实的。”蔡鄂生认为，邮储银行的激励机制也应不一样，“如果邮储也向其他商业银行一样，用高薪的方式引进人才，在城市展开高端客户的争夺，那可能就是死路一条。”组建之初，邮储银行的公司章程里就明确，要充分依托和发挥网络优势，完善城乡金融服务功能，以零售业务和中间业务为主

10、，为城市社区和广大农村地区居民提供基础金融服务，与其他商业银行形成互补关系，支持社会主义新农村建设。“五年来邮储银行各方面发展的梯级增长，证明商业模式、市场定位、产品定位选对了。”吕家进说。 他介绍，邮储银行选择了大型零售银行的战略定位，近年来的业务发展路径是“抓两头到中间、供应链一线牵”。两端业务即小额贷款和批发业务，中间即公司信贷业务。“总行提供全行主要的收入来源；分行去奠定未来发展的业务基础、客户基础、品牌基础、产品基础、信贷发展策略。” 一端的模式是强总行，总行集中更多资金做好批发业务，包括债券、货币市场、金融同业，包括大企业贷款，几百人集中管理了全行资产的70%80%，这需要一只高素

11、质、高度专业的人才队伍。 另外一端是分行，主做小额贷款贷款，越小越好。“为什么做小，第一，没有竞争；第二，客户群体非常广泛；第三，信贷风险分散，因为额度低、金额小、又分散，即使出点问题，对全行影响不大。”吕家进说，“从“小”入手，小额单户农户单笔贷款不超过5万，商户贷款单笔不超过10万元，从商户贷款慢慢过渡到小企业，然后到中型企业、大型企业。”目前邮储银行的三大业务板块中，利润贡献占比占到一半以上的，仍是金融市场即同业业务，这是邮储的基本长项；零售业务收入占到利润贡献的40%多；批发也即公司业务对利润贡献的占比？约10%。（应分别有对收入和利润的贡献）邮储银行的战略重头戏在于零售信贷业务。由于

12、长期以来只存不贷，邮储银行存在明显的短板，即信贷能力的缺位，后者恰是商业银行赖以生存的基本技能。邮储银行从零起步，采取三步走的路线：2007年推出服务于农户、商户小额贷款业务，2008年推出小企业主贷款即个人商务贷款，小额贷款业务从七省试点推广到全国。2009年开办了小企业法人贷款。截至2012年底，邮储银行累计发放的小企业贷款达1.3万亿元，服务700万户小企业。邮储银行的数据显示，小额贷款在县域范围内已实现了全覆盖，邮储银行在全国90%的地市都设立了小企业信贷中心，培养了三万多零售业务信贷人员。在零售存款和结算业务上，在当地排前三位的已有十几家省分行，有的省分行已超过当地的四大行，在当地排

13、名第一，比如河南省、安徽省分行。目前零售业务贷款余额中，占比最大的是小企业贷款。五年来，邮储银行的小额贷款发放了7000多亿元，服务了600多万农户。小企业贷款余额3000多亿元。虽然总量与同期发展小微业务的民生银行相当，但与民生银行单笔小企业贷款平均300多万元相比，邮储银行单笔金额更小。其中，邮储银行的小企业法人贷款平均单笔不到200万元，小企业主贷款平均单笔仅为26万元，小额贷款平均单笔只有5.9万元。零售业务成本高，业务模式主要依赖人海战术，相对息差比较高，但也需要消耗更高人力资源成本。 “风险调整过后的收益率和其他类业务相当。”吕家进说。吕家进表示，今年在信贷额度的分配上，仍优先倾斜

14、“两小”。邮储银行今年2000亿元的全部新增贷款中，？%投向小企业贷款，并建有独立的人员薪酬考核体系，“激励不高的话没有人愿意做这种苦差事。”吕家进说。邮储银行的批发业务最初从信贷资产转让做起，后过渡到以银团贷款为主。批发业务的信贷审批集中在总行，各地分行主要负责营销。吕家进表示，目前邮储对地方融资平台贷款的余额大约在2000亿元，都是省级平台，优质资产。虽然到目前为止，金融市场业务利润更高，成本更低，但邮储银行不会因此改变零售银行的战略。“当眼前短期利益和战略定位有冲突时，我们更着重长期利益。”吕家进说，目前邮储银行还处于建设初期，从邮储银行自身长远发展看，零售信贷可以锻炼整个机构基层的信贷

15、和风险控制能力，提高省、市分行，特别是市县分支机构的放贷能力。审视风控邮储银行采取了折衷的方式，建立了“独立审批人派驻制”。即审批权上收到地市级，而审批人员派驻到县支行，提高审批的独立性，解决前台和中后台的内控问题起初因缺少放贷经验，邮储银行其初期信贷步伐和资金运作比较审慎，信贷业务开展一直比较缓慢。至2010年10月，邮储银行小额信贷累计发放突破1000亿元。一年后，邮储银行小额贷款信贷爆发性增长，至2013年10月，小额信贷以平均50%以上的速度迅猛发展，目前余额突破1.4万亿元。小额贷款业务推向全国，以这个加速度发展，业务熟练程度是否足够？内部风险控制体系是否已完善？一旦业务全面开展，机

16、构风险控制能力的薄弱性是否会暴露无遗？这也是此前业内对邮储银行小额贷款业务的担心。吕家进表示，目前邮储银行整体的不良资产率只有0.7%。他也不讳言，不良资产来源主要是零售业务。今年自然灾害多，小企业领域广，不像大行业务领域集中。截止今年6月底，小额贷款不良率4.15%，不良贷款5.74亿元，自2008年开展这一业务以来，还从未核销过。吕家进表示，零售类信贷审批、风险管控的特点，第一要求快速，第二要防止出批过程之中，前中后台的失控，不能“萝卜快了不洗泥”。为此，邮储银行采取了折衷的方式，建立了“独立审批人派驻制”。即审批权上收到地市级，而审批人员派驻到县支行，提高审批的独立性，解决前台和中后台的

17、内控问题。由于审批人员派驻到县基层，接近客户、接近一线，审批效率就高了。有专家认为，邮储银行总行的职能部门还比较薄弱，虽然邮储银行的网络渠道、低成本的储蓄资金，使其有后来者居上的可能性，但这取决于其内部管理流程、组织体系和风险控制能力是否能真正到位。比如前述审贷权的下沉，是否会带来风控问题和不良贷款增加？吕家进表示，今年邮储银行的重点就是搭建流程银行，建立业务流程规范的现代商业银行组织架构，加快向“流程银行”转变，对前中后台实行严格的分离，自上而下进行了非常大的改革，总行在一季度完成，省市县都在十月底完成，省分行基本都已完成了。目的是使前台更加专业，形成综合金融服务；后台更加集中，更有效率，前

18、中后台相互制衡。未来信用卡业务将是邮储银行的重点战略之一。吕家进认为，“如果没有做好客户调查和贷后追踪管理，风险就来了”。目前邮储卡仍是借记卡，对农户贷款，需要到银行来办手续，资金打到卡上。邮储银行一开始就从农户入手，先巩固农户贷款，再来做农业贷款，加快农业产业链的贷款服务。由于邮储银行的网点最多，在谈到如何避免和监管个别网点在利诱之下的“飞单”现象，即非法违规代销理财产品，带来潜在风险时，吕家进表示，邮储银行理财产品规模约4000多亿元，已按照监管要求单独建账、独立核算，资产池一一对应；邮储银行零售、信贷类的销售系统是全国统一的，销售都是总行准入，数据全国集中。总部有一支队伍，对各地进行检测

19、、分析、预警。 在被问及邮储银行曾经前后暂停过700家网点的业务时，吕家劲回答说，短期的停办某项业务这是加强风险防控的举措之一。比如说某网点银行不良率上升到一定程度，温州分行房贷就暂停了；无锡支行的钢贸贷款业务也曾被暂停。“邮储银行一出生就是个巨大的婴儿。创新的调整不那么容易，不像只有几百家网点的小银行那么灵活。”吕家进说，未来持续的创新、IT系统等，都将是邮储银行需要面临的挑战。不过，在外界看来，最大的挑战，仍是邮储和邮政的关系。有限“分家”邮储银行目前3.9万个网点中，只有8000个是直属的，3/4的网点仍委托中邮集团代理；邮储银行去年1100亿收入中，470亿元归属邮政集团在世界范围内，

20、邮储银行不无例外都与本国邮政系统改革有着盘根错节的关系。在互联网时代，曾经作为人与人之间最重要联系途径、拥有庞大员工队伍的邮政系统应何去何从，至今还在艰难摸索中。但有一点可以肯定，邮政和邮储不可能完全分家，至少中国的邮政和邮储之间，相互依存的关系还将继续，分家、分账，是有限的。中国自1986年恢复开办邮政储蓄，经过20余年的演进，在邮政体制改革的统一框架中，经历了邮电分营、邮政政企分开、邮储银行组建和股份制改造等多项变革。 2007年3月，邮储银行挂牌组建后，2008年邮储银行在全国范围内实现邮银分设，即邮政与银行分开设立当年9月，全国分支机构完成挂牌机构组建，10月底，与全资母公司中国邮政集

21、团公司完成分账核算，自此邮储银行有了自己独立的资产负债表。但这只是第一步。遍布城乡的4.5万个邮政汇兑网点既是邮储银行的优势，也可以说是改革难点。如何处理好邮储银行基层与邮政企业关系，理顺与中国邮政集团的管理机制，是制约邮储银行能否稳健发展的关键。邮储银行组建后，按照商业银行法的要求，与邮政企业实现了完全意义上的分离。由于邮储银行和邮政特殊的历史渊源，人们看到邮储银行的业务办理还是在邮政局的场地内，可能产生一些误解。目前，邮储银行是一个独立的法人体系，按总分行制建立了自上而下的管理队伍。邮储银行也建立了独立的财务管理体系，业务、收入、成本核算、利润分配、投资建设，都在董事会统一领导下自主安排。

22、真正开始自上而下的改革，是从2009年开始到2013年，即2009年与中邮集团开始分账、独立核算，人、账、IT分清了，邮储银行开始作为一个独立的法人机构运营。谈到与中国邮政分家的过程，最核心的是营业网点的所有权和利润分成是如何安排，又如何定价。吕家进说，邮储银行的营业网点是采取“自营加代理”的方式。邮储蓄银行的营业网点有3.9万个，其中邮储银行自主经营的有8000个，委托邮政企业做代理的有3.1万个。换言之，邮储银行目前3.9万个网点中，3/4的网点仍属于邮政，“但是业务、品牌、客户都是邮储银行的。”吕家进强调。邮储银行目前实行的是“双线管理”。在业务归属上，邮储银行管理一类支行，邮政公司管理

23、二类支行和代理网点。在人员归属上，二类支行的主要负责人归属邮储银行，二类支行和代理网点其他人员全部归属邮政公司管理。在监管部门指导下，邮政和邮储银行签订了统一规范的委托代理协议，每年根据3.1个邮政网点所提供的金融服务向邮政集团支付手续费。比如吸收存款、办理结算的基础金融服务，还有一些贷款委托邮政营销，但发放贷款主要是邮储银行自己的8000个网点负责。这是委托代理网点和邮储银行自营网点开办业务的主要差别。吕家进承认，比较难的是对于代理费用的定价。第一是产品种类多，第二是如何把产品做好。总的原则是按市场价格定价。邮政网点提供的吸收储蓄的资金，邮储银行给其1.5%的手续费；每笔结算业务的手续费分成

24、都不一样，通过计算机统计。邮政代销银行理财产品的手续费与8000个邮储银行自营网点的手续费是同样的，都由邮储银行总行规定，根据不同的理财产品，手续费有千分之三、千分之五、千分之八不等。总体而言，邮储银行每年的收入中一大半都给了邮政，比如去年1100亿收入中，470亿元归属邮政集团。这是否“公平”甚至“划得来”，则仁者见仁、智者见智。有业内人士指出，这种“双线管理”体制的弊端在于：一是银行经营决策的传导难度加大，且执行力低下；二是外部监管难以深入。由于二类支行和代理网点的管理控制权在邮政公司，银监会、央行等金融监管部门即使查出问题，对责任人的追究处理也缺乏权限和手段，或出现双重标准，使二类支行和

25、代理网点可能存在监管盲区。对此，吕家进表示，邮储在基层做金融是独立的业务人员，邮政代理也是独立的体系。中邮集团中，开展银行业务的总共有35万员工，包括委托邮政企业经营的17万人，邮储银行自身有18万人。相关的制度、IT系统都是邮储银行统一提供，对银行从业者的责任制追究制度，同样适用于邮政代理网点的这些从业人员。未来这17万人是否也会随着3.1万个网点和相关业务一起回归邮储银行？对这个问题，吕家进表示“冒险的旅程”“我们的股东非常开明，充分放权，是一种战略管控，只要求我们把银行做好。”与世界其他邮储银行的改革一样，中国邮储银行也面临人力资源、制度建设、商业模式等多重挑战。在前不久在北京召开、邮储

26、银行主办的世界邮政储蓄银行论坛上，法国邮政储蓄银行的？以“冒险的旅程”来形容法国邮政储蓄银行的改革。这同样适用于转型中的中国邮储银行。“世界范围内，邮政改革比较成功的，都是介入了金融业务。”吕家劲说，而金融也可以充分利用邮政网络的优势，交叉销售产品。比如，德国、法国、日本、非洲很多国家也允许邮政办金融，邮政储蓄银行往往是本国最大的零售银行，有着最广泛的网点和客户群；美国邮政就比较困难，因为法律不允许办银行。“我们的学习样板，是印尼人民银行、美国富国银行、德国邮储银行等。”吕家劲说。这几家银行都已经上市，并颇受投资者青睐。“组建之初，我们到印尼、德国、法国、美国等考察了十几家银行的经营模式、小微

27、金融经验，确定邮储的学习样板、战略、实施方案，。”吕家进介绍说，在亚洲，与邮储银行的业务特点契合度比较高的是印尼人民银行，它的网点多、网络大，客户结构、资产结构、产品体系，非常符合邮储银行的现状。外人不熟悉的是，目前市值超越工行的富国银行，前身也是邮政银行。“富国银行的产品体系，是社区银行的定位，即个人金融服务，包括存款、结算、特别是消费金融，这和邮储银行的定位一致。”吕家进说。 富国银行在上世纪90年代中期成为美国西部最大的银行，资产、网点数量和零售银行业务占美国首位，庞大的资产规模和网点覆盖使得富国银行兼具大银行和社区银行的优势。富国银行以其低成本、稳定的零售存款优势，以及中小企业为主的高

28、收益的贷款优势，使其ROE水平显著高于其他大型银行。金融危机后，富国银行成为首家市值超过中国工商银行的西方商业银行。谈及富国银行哪方面最值得邮储银行学习，吕家进表示，第一是它的市场定位，第二是它对客户的综合化金融服务，就是深度开发，让每种金融产品都能做出利润贡献。富国银行在近年来的对小微贷款的风险控制方面的数据化、模型化很值得借鉴。“做零售银行主要是降低成本，第一是降低客户调查成本，如何数据化、模型化；第二是减少运营成本，如何使得审批效率更高；第三降低资金成本吸储，如何给客户提供结算服务，如何提供多元化服务让资金沉淀下来。”吕家进表示。吕家进亦提及德国邮储银行，虽然没有委托邮政的网络开展金融业

29、务，但通过大量并购当地的专业小贷公司来拓展资产业务，“这不失为一条发展路径。”无论哪种商业模式，均需要理顺机制、提高高效率，建立激励和约束相容的机制，其核心是公司治理。邮储银行和中邮集团分账，改制显然只是完成了第一步。对此，吕家进表示，公司治理要求健全董事会、监事会、经营层的分权机制，目前邮储银行已经基本建立这样的现代公司架构。邮储银行由中国邮政集团全资控股，“我们的股东非常开明，充分放权，是一种战略管控，只要求我们把银行做好。”吕家进表示，过去银行上市的目标是为了摆脱政府的干预，必须要股权多元化。但邮储银行不向中邮集团贷款，也没有给任何地方邮政公司贷款。财新记者了解到，目前邮储银行的董事会成

30、员共11人，其中外部董事1人，经营层5人，其余来自财政部和中邮集团。对于邮储银行是否有进一步股改的计划，是否考虑引入新的战略投资者？吕家进也称下一步会积极准备。股权多元化和上市是商业银行的必然选择，需要要解决资本金补充机制的多元化，而邮储银行希望引入有银行管理经验的战略投资者，在风险管控、产品研发、IT服务等方面能提供帮助。但他表示，现在可能不是引资的好时机，因为“中资银行业的定价估值太低了。”图表：邮储银行的资产结构：总资产5.3万亿元，其中信贷资产1.2万亿元，零售信贷占信贷资产的70%，同业资产4.1万元,(还需要零售业务中三类贷款即小企业贷款、小额贷款、小企业主贷款的数据，要做表格用。)资料来源：邮储银行