《理想国》读书笔记

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1、理想国读书笔记 理想国读书笔记1（1613字）在我们这天的时代中，对于任何的东西我们习惯于问的问题是:这个有什么用?真的，我在自我的读书的时候也常常问:这个有什么用?因为在我们的这天的时代中，有没有用或许是痕量一些东西的标准，有用的将是受到人们的欢迎的，相反没有什么用的东西，在我们这天这个时代很紧缺而资源十分不足的国家中是十分的不受欢迎的，所以问有没有用是正确的，因为这个是我们时代的要求，也是社会在他的发展的过程中所务必认真应对的。这个时代要求我们要真诚的问是否有用，我们的价值的标准是有用还是没有用，而我对于这个的理解就是这样的，是时代发展的要求，以为我们的整个社会环境在实用的技术的包围中没有

2、理由不对有没有用提出一个明确的答复，所以，在我们的理解中，有用与否和我自我的观点是不相关的，我没有理由抨击那样的追问，因为你以个人的力量是没有办法对我们的时代的东西提出质疑的，个性是我们的时代是一个不一样寻常的时代，我们的国家的建设正在如火如荼，所以有用的需要是不允许有什么别的东西的，所以我们需要理解，所以我们学会了在自我的思想中寻找自我在这个社会中的出路!有什么用?柏拉图作为西方的一个国家的政治上的思想之父，我们问他:你写的书有什么用?我们的问题放在别的地方或许是荒唐的，但是我的问题决不是没有理由的，因为当你拿这本书和很多的人交流的时候，他是会问你的，但是我自我是不会回答这样的问题的，因为我

3、的学识没有到达那样的地步，但是我却能够说出我自我的理解。就是这样的理解。而在一些地方这样的问题只会带来人们的嘲笑，因为这根本不是个问题!而我想说的是，在我们这天的时代中，柏拉图的思想给我们的只能是一种理念的培养，你如果说那这个对我们的实际有什么样的作用的时候，我没有答案，我不会回答。因为我们的理解的基础是不一样的。一个国家有他自我的理念，一个社会有他自我的指导思想，一个人也有他自我的思想内涵，所以柏拉图的书给我最大的理解就是他给我们能够较为好的理解西方的关于法律的最原初的思考，展现那个时代的人的思想，展现他们关于法律的思考，而这个思考对我们是十分的重要的，你明白，我们的法律来自西方，我们的治理

4、国家的理念同样来自西方-你不要忘了，马克思就是西方人，他是在一种宗教的氛围十分浓厚的家庭中成长，而他毕生生活的环境也是西方的社会-所以我们要理解这天的东西，这天的西方，或者说如果我们要真的的是想依法治理国家的话，那么柏拉图的思考是无法回避的，法律的世俗性和他的神性是导致我们这天依法治国搞的并不怎样样的一个十分重要的原因，因为我们没有宗教的理解，我们缺乏那样的思考，我们缺乏那样的理解，我们在有没有用的支配下十分的鄙夷理念的力量，那么，这样的东西是十分的没有必要的，于是自然很多的东西我们没有办法来理解。或许你会问我，理念是什么?你明白思想的力量是巨大的，中国历史上最早的文字监狱从秦始皇开始，焚书坑

5、儒的故事一向在教育着后世的统治者，告戒着读书人的历史，读书人的思想和读书人的感动，所以，读书人的自由需要读书人的理解，统治者的认同在读书人的理解中是十分的荒唐的，因为独立与自由的精神是十分重要的，那么，在这样的状况下，你明白理念的作用，再看明清时期的文字监狱，恐怖中透出的是读书人的辛酸，但是读书人的理解和读书人的理念，从这样的例子中我们或许能够看到理念的作用，从统治者对于读书人言论自由的恐惧我们能够看出理念的力量，于是，我们明白了这样的东西，或许你从这个能够理解理念的作用了。而柏拉图从政治的角度出发思考国家的建立，从而思考法律的作用在国家体系中的地位，告诉我们的是一个理念的培养的重要，对于我们

6、这天这样的一个浮躁的时代和这个不以知识为教育理念的时代中，一切以程式化的思考为模式的时代中，或许理念的作用也会凸显他的张力。理想国读书笔记2（2284字）理想国是柏拉图政治主张的集大成者，在书中，他运用苏格拉底与其他人物对话的方式，勾勒出一个集正义、美德、善念、真实于一体的理想城邦，也就是天下最完美的理想国，这种模范国度可谓“只应天上有”。在他的理想国里，柏拉图把国家划分为三个阶层：受过严格哲学教育的统治阶层、保卫国家的“军人”阶层、普通民众阶层。柏拉图认为，统治者是一个国家的保护者和辅助者，只有一个极其完美的人才有资格和能力统治整个城邦。哲学家是最能把握永恒不变事物的人，而那些做不到这一点，

7、被千差万别的事物多样性搞得迷失了方向的人根本不能与哲学家媲美。哲学家的本质是要有知识，有智慧、正义、善念和美德，所以只有哲学家才能达到对国家最高理念即善念的认识和把握。衡量让谁做城邦护卫者的标准是看谁能守卫城邦的法律和习惯，而哲学家是懂得实在知识和捍卫一切美德的人。治国作为一门知识和技艺，也只有哲学家才能掌握，知道理想国应该怎样组织和治理。治理城邦被柏拉图理解为高超的智慧、真实的知识、完美的德行和绝对最高权力的结合。他坚定的认为在他的理想国里统治者必须是哲学家，他认为现存的政治都是坏的，人类的真正出路在于哲学家掌握政权，哲学家是最高尚、最有学识的人，只有哲学家才可能拯救城邦和人民，拯救可能出现

8、的一切危机。所以，只有建立以哲学家为统治者的国家才是最理想的国家，哲学家就是当之无愧的领袖。人类追求的正义与善是柏拉图理想国的主题，他认为国家、政治和法律要朝向真正的存在并与人的灵魂相关才有意义。在书中，讨论的话题始终围绕“正义”展开，认为“理想国”的宗旨是缔造一个秩序井然、至善至美的正义国家，在这里我们可以看到柏拉图对正义有着强烈的憧憬与向往。围绕这个宗旨，柏拉图开篇就讨论什么是正义，询问了他周围形形色色的人物，玻勒马霍斯借希腊抒情诗人西蒙尼得的观点，认为欠债还债就是正义;色拉叙马霍斯说：“正义就是强者的利益。”柏拉图认为正义可以有两个层次，即城邦正义和个人正义，正义和智慧不仅是国家的主题，

9、也可以说是整个宇宙存在的本质。当把正义视为个人德行的时候，它应当是希腊城邦当时普遍重视的四种德行之一，一个治理得好的城邦应当是兼具正义、智慧、勇敢和节制的，而正义高居四种德行之首，对整个城邦的构筑和发展起到统领性的作用。柏拉图认为真实的正义不是表现为外部城邦“各做各的事”，而是在人的自身内部“各做各的事”，这就是说，正义的人不许可自己灵魂里的各个部分相互干涉，他应当安排好真正自己的事情，达到自己主宰自己，自身内部秩序井然，对自己友善。当人们把自己心灵中的智慧、勇敢和节制加以协调发挥的时候，就能在做一切事情的过程中保持和符合这种和谐状态，这就是正义的好行为。不正义应该就是三种部分之间的争斗不和、

10、相互管闲事、相互干涉，灵魂的一个部分反对另一个部分或整个灵魂，企图在内部取得领导地位。一切的邪恶，就是智慧、勇敢和节制这三者的混淆和迷失。因此，正义的人是活得快乐的，而不正义的人则是痛苦的。除了个人正义之外，柏拉图认为还存在城邦正义，或者说国家制度的正义。在他眼里，无论是个人正义还是城邦正义，其衡量的标准不应当有差别，“我们以什么为根据承认国家是正义的，我们也将以同样的根据承认个人是正义的”。纵观人类历史的各个时代，虽然有对个人正义的思考，但这种思考主要涉及个人义务、行为以及由此产生的后果，根本不涉及国家制度的正义问题，无论是奴隶社会下还是封建社会下，君主制都被认为是天经地义的事，是不可改变的

11、。从这种意义上来讲，柏拉图的政治主张具有空前性，其思想当为古今中外所崇拜，他不愧为卓越的政治家、哲学家、思想家!此外，柏拉图还大篇幅叙述了教育的重要性。他以为，教育是一种艺术，也是该产生实在影响的东西，一个人从小受到怎样的教育将把他往哪里引导，能决定他后来往哪里走。诚然，在漫长的人性教育中，后天的教育与实践是具有非凡意义的，对人性教育起到不可或缺的关键影响。在各类必须教受的课程中，柏拉图认为教受算术和算学能把灵魂引导向真理，教受体育能增强体格，教受音律则使人身心和谐。前面说过城邦的领袖非哲学家不能胜任，哲学家不应该是躲在象牙塔里死读书、百无一用的书生，应该学以致用，去努力实践，去夺取政权。政治

12、家应该对哲学充满向往，并不断的追求自己在哲学上的进步，并用哲学思想来管理民众，所以，在某种意义上说，哲学教育就是政治教育。辩证法作为哲学科目的最主要组成部分，集合了算学、音律、美学、体育、艺术等众学科之精华，能够让人看到实在，能够不用假设就可以直接上升到第一原理本身，让人们找到学习和研究其他东西的最初原理以及本然依据。“当灵魂的眼睛陷入无知的泥淖时，辩证法能够轻而易举的将它拉出来，引导它向上。”因此，教受辩证法才是教育科目之中最重要的，其他一切教学都只是为了给其作铺垫。在法律治理方面，柏拉图认为真正的立法家不应当把力气花在法律和宪法一类的事情上，因为在政治秩序不良的国家里，宪法和法律是无济于事

13、的;而在秩序良好的国家里，法律和宪法有的不难设计出来，有的则可以从前人的法律条例中很方便的引申出来。在立法方面，最重要的就是宗庙祭祀，法律可以由神使来传达并作相应的解释，这些宗教律令和祖先之法就构成了稳固城邦秩序的坚强堡垒!柏拉图从各个方面对理想城邦做了勾画、设计，最终形成一个集真善美和正义于一体的国家!这是不朽的作品，值得时时拜读!理想国读书笔记3（1262字）除了自己描述的理想整体，还存在4种政体，分别是类似斯巴达和克里特的荣誉政体，寡头政体，民主政体，僭主政体。这四种政体是逐渐退化的，并和四种人物性格类型相关。荣誉政体的人爱好荣誉，寡头政体爱好金钱，民主政体则无所谓，个人选择可以很多，今

14、天干这个，明天干那个，因此民主式的个人容易被煽动家利用，煽动家摇身一变成为民主领袖，这些民主领袖从控制民众中得到乐趣之后，就会渐渐沦为暴君僭主，而僭主式的个人则释放了人类最隐秘的邪恶欲望，而他们自己也成为欲望的奴隶，在柏拉图看来他们是最不幸福的人。在政治家篇中，柏拉图根据有没有法律，将一个人掌权的政体分为君主立法的政制和僭主政制，将少数人掌权的政体分为贵族政制和寡头政制，多数人掌权的政体为民主政制。在政治家篇中柏拉图提到判断一种政制的真正标准不是少数人统治还是多数人统治，不是强制的还是自愿的，也不是统治者是贫穷的还是富裕的，而是看有没有一门指导性的统治技艺，而这门技艺必然只是由城邦的极少数人掌

15、握，从这个意义上说柏拉图根本没有考虑过一个好的城邦会采用民主的统治，因为民主的统治不可能是一种好的统治。总之，理想国中柏拉图的确描述了一个由哲学家构造的理想城邦，可谓符合城邦的理念。但这个城邦能否在现实中实现那是另外一回事情，这个理想的城邦存在的作用就是可以让现实的城邦和它做比较，看看现实的城邦有多坏。正如柏拉图所说，只是用词句创造一个善的国家（472e）。后代有自由主义者批评柏拉图是所谓建构理性主义，即想单凭理性在尘世上建立天国。我想柏拉图没有这么单纯幼稚，正如他探讨正义的概念一样，他说得很清楚：我们当初研究正义本身是什么，不正义本身是什么，理想国读书笔记以及一个绝对正义的人和一个绝对不正义

16、的人是什么样的（假定这种人存在的话），那是为了我们可以有一个样板。我们看着这些样板，是为了我们可以按照它们所体现的标准，判断我们的幸福或不幸，以及我们的幸福或不幸的程度。我们的目的并不是要表明这些样板能成为在现实上存在的东西（472d）。很清楚，柏拉图知道他在说什么，理想国只是哲学家的一次勇敢的智力游戏，在现实中是基本不可能存在的。用能不能做得到，能不能实现理想国的标准去衡量这篇对话是毫无意义的。当然，在后面柏拉图接着又说除非哲人成为国王或者国王成为哲学家，这种理想城邦永远只是空中楼阁（473d），但在现实的城邦实现这两种情况的机会可以说是微乎其微，柏拉图认为在遥远的古代或者遥远的野蛮民族或者

17、某种必然命运的迫使让哲学家掌权，这样的理想才能实现（499d），这无异于说在现在的希腊这样的情况不可能出现，柏拉图是悲观的，远没有后世革命家慷慨激昂的乐观主义。因此柏拉图的这篇对话与其说是建立一个理想国，改变现实的政治，勿宁说是一篇为哲学家正名的宣言，正如他所说：哲学家中的最优秀者对于世人无用，这话是对的；但是同时也要对他说清楚，最优秀哲学家的无用其责任不在哲学本身，而在别人不用哲学家。理想国读书笔记4（2112字）理想国虽以苏格拉底作为主角，但里面写的还是柏拉图的思想。书中记述了哲学、政治、伦理道德、教育、文艺等等各方面的问题，以理念论为基础，建立了一个系统的理想国家方案。当然也正因为如此，

18、理想国并非是一本让人逗乐的读物，它是一本某些程度来说比较“无趣”的书籍，读它的时候不要一目十行，应慢慢地看。柏拉图在里面提出了一系列构想。他把公民划分为卫国者、护国者和生产者。卫国者是少部分管理国家的哲学家精英。他们可以被继承，但是其他公民的优秀儿童也可以被培养成卫国者，而卫国者中的后代也有可能成为护国者和生产者。卫国者的任务是监督法典的制定和执行情况。其中最高统治者是哲学王而什么是哲学王呢?柏拉图认为哲学王是接受过包括数学，几何学，逻辑学等教育的人；是勇于追求智慧，正义，善良的人；是最聪明，最高尚的人。这样的一个角色和马基雅维利在君主论中推崇的君主形象，或中国历史上对贤主的幻想都具有不少的相

19、同之处，这样一类统治者角色就其本质而言就是精英统治的最高权力应该属于各方面达到最优的精英。坦白地说，仅以个人而言，有这样的一个人作为统治者相对来说也是个不错的选择，毕竟按照这些哲人的设定，这样的统治者几乎可以等同于“全知全能全善的神”。让这样的一个人来治理国家，是符合效率原则的。但如果是在现实生活中，无论“哲学王”，还是贤明的君主都面临着巨大的选任问题即如何才能确保选出的每一代统治者都能达到这个高度?个人素质不同于做试卷，素质或者说能力是极难量化的，即使真的存在这么一位“哲学王”，我不认为有方法可以永远确保把它找出来；另外，在以前、现在以及未来的很长一段时间，物质资料依然是绝大多数人类的追求，

20、即使“哲学王”没有私心，谁又能确保其他人的想法呢?人类的历史不断地证明了，残酷的斗争中活下来并取得胜利的，往往并非是高尚、公正之辈。柏拉图也十分重视教育和认知，他提出“洞穴人假设”即：一群被迫生活在洞穴里的人，无法走出洞穴，于是只能通过外界的事物留在洞穴中的一面墙壁上的影子来了解外部世界。“世界在他的说法里被分为可见世界和可知世界。洞穴人未出去之前以为自己所处的就是全部的世界。如同楚门的世界里，那个专门为楚门打造的世界一样。在他的假设里，第一个出去探索并回来告知其他人，却在最后被怀疑的众人砸死了，而随着在洞穴里的人自己走出去，他们也会发现自己所处的世界本来是虚假的。那第一个出去的，如同坚持日心

21、说而被烧死的布鲁诺，可以说是探知先进真理的殉道者。人都会有对自己所处世界的真实性的探知，这也正是我们这个物种不断前进的动力所在、作为一个哲学家，或是智者。解放洞穴人的失败即是揭露真相被外力所迫害的悲剧很多时候都是事先就能预料到的，因为想要一条既有利于公共又无碍于自身是极其困难的，故只能取舍一二。当然我觉得探究何以确定我们存活的世界呢?庄周梦蝶，是蝶变庄周，或是庄周成蝶?与之相对得，柏拉图把灵魂的状态也可以分为4个阶段，这就是想象或猜测、信念、理智和理性。他认为教育可以改变灵魂的认识，使灵魂逐渐趋向于“善”的要求。当趋向“善”时，即当事物状况最佳时，最不易被其他事物改变或影响。例如，强壮的身体不

22、易受饮食或劳累的影响而发生改变；健康的植物也不易受阳光、风、雨等的影响而发生改变。人的心灵不也是一样的吗?最勇敢、最智慧的心灵是最不容易受到外界的干扰和影响而改变的。他说：“正义的本质就是最好与最坏的折衷所谓最好，就是干了坏事而不受罚；所谓最坏，就是受了罪而没法报复。他认为假如在不恰当的时机做一件事，那这件事会必败无疑。他的金钱观也颇值得借鉴。财富所能带来的最大福祉，就是它能够极大的增强人们心灵中的宁静感。凡是通情达理的人，他在钱财上的好处固然很多，但是其最大的好处还是问心无愧，没有恐慌和忧虑。之前看我是演说家，有一集专门就是讲好人难做还是坏人难做。我当时就觉得很诧异，因为我觉得是什么人才会觉

23、得：做坏事比做好事难?我觉得答案是显然的，因为人做坏事，用柏拉图的话说“不义之路如平坦大道，离家只有咫尺之远，可以尽情发挥自己的破坏欲；但做善事，接近美德之时，会面临无数的阻碍及诱惑，用柏拉图的话说”如登山的小道，崎岖无比。”所以，从一个的心理来看，做好事是对自己的克制，做坏事是放纵自己的欲望，谁难谁易可见一般。不过很多时候，杀人放火金腰带，修桥补路无尸骸。做好人，或者说按柏拉图的教育方式下培养出来的“美德之人”可能在金钱上并不会有特别好的益处。所以，他说老好人在清贫中养老是不容易的，但有钱的坏人老了肯定不会心安理得。为的是心安。教育使认知能力得到正确方向的使用，一个这样分工明确，井然有序，文

24、教氛围浓厚的国度也真能算是理想国了。理想国读书笔记5（1611字）一拿起理想国这本书的时候，真的有些不知所措，但只要仔细品味就会发现个中的道理。理想国一书，讨论的热点是正义哲学的问题。苏格拉底与克法洛斯、玻勒马霍斯、色拉叙马霍斯等智者展开了激烈的交锋。他们先后讨论了“欠债还债就是正义”，“正义就是给每个人以适如其份的报答”，“正义就是把善给予友人，把恶给予敌人”，“正义就是强者的利益”等观点。苏格拉底一一进行了驳斥，并最终得出了正义的真正概念。然而_没有仅仅落在关于个人正义的讨论上，柏拉图其实着眼于城邦的正义。在理想国中，柏拉图认为正义是理想城邦的原则，并将这条正义原则归结为：“每个人务必在国

25、家里执行一种最适合他天性的职务”，或“每个人都作为一个人干他自我份内的事而不干涉别人份内的事”，也就是各守本分、各司其职。当然，柏拉图的城邦是不是所谓的众生平等，是一个没有阶级没有压迫的人人平等的国度。他所谓的城邦是分等级的，也就是城邦分为统治者、军人、劳动者。所谓“各守本分，各司其职”乃是统治者、军人、劳动者各守其责，互不僭越的意思，同时，也有和谐分工，互助合作的思想。城邦正义是柏拉图理想国的准则，城邦没有正义，理想国也就成为所谓的空中楼阁了。或许这种“各守本分，各司其职”，与此刻所提倡的人人皆平等自由是格格不入的，或许还有种专制专职的色彩。但是术业有专攻，一个人的生命是有限的，不可能穷尽所

26、有的知识，所以只能对自我感兴趣的，重点研究的领域有所成就。比如让爱因斯坦去画油画，贝多芬去做发明，这就滑天下之大稽了。柏拉图是如何确立“政治家就应为哲学王”的思想的呢？根据史料，柏拉图就应是经历恩师之死后，感受到了雅典民主政治的衰败，才得以萌发政治家就应是“哲学王”想理。在他为实现理想政体而游历的12年中，游历塔仑它木时结识的当地民主政体的领袖、毕达哥拉斯学派的主要代表阿启泰，则为他的“哲学王”理想，带给了现实的雏形。阿启泰本人，既是一个杰出的政治家、军事统帅，受到当地人民的拥护和爱戴，又是一位杰出的思想家。他是许多知识部门的先驱，个性在数学和力学方面做出了相当的贡献。在阿启泰的领导下，塔仑它

27、木推行着温和的民主政体，政治上比较稳定，经济上比较发达，文化上比较进步。塔仑它木的政体和阿启泰的为人、学识，都给柏拉图留下了深刻的印象。能够说，柏拉图与阿启泰的交往和友谊，99。，进一步强化了他的“哲学王”的信念，坚定了柏拉图对理想政体执着追求的信心。政治家只有是哲学家，他才能真正意识到什么是真正的正义，如何让国家治理的更加协调有序，如何让人民更好的安居乐业。由哲学王统领的国家，是贤人治国，是德性治国，是知识专政。哲学王所肩负的职责也得到了初步确定，即建立城邦、制定法律和督导教育。一次辩论课上，杨士进谈到政治家为哲学王不可取，我认为是可取，但是在现实的实际上却根本上做不到。政治家为哲学家即“哲

28、学王”，是一种遥不可及的梦想，只是一种唯美的理想。一个国度能有几个真正好处上的纯粹的哲学家，即使真的有这样的人存在，那又有几个又有真正的政治才能足以匡世救国。话又说回来，哲学家又是比较心性高傲，不能容世之浊物的，在政治的环境中能不能先生存下来，然后再加以改造又是一个问题。再者，即使真的有这样的人存在，真的就能够选举产生得了吗？此刻的民主状况尚且不能让我们满意，何况又是推举出一个哲学王出来，老百姓会买帐吗？他们能够理解吗？理想总是美妙的，但是一到实际上就有可能大打折扣。但是一个人一个国家又不可能没有真正追求的理想，否则小至一个人大至一个国家会失去奋进的方向。因此，一个国家只有怀揣这种梦想上路，才

29、有可能不停滞不前，失去奋斗的航向了！柏拉图的理想国问世虽已有千载，却仍然是人们讨论的焦点。真是一场思想的洗礼啊！理想国读书笔记6（2620字）先哲有言：“真理愈辩愈明”。我对此话虽存质疑，并对辩论本身所固有的偏执尚存戒心，但柏拉图的理想国却是我们所必读的一本书。我怀着畏惧的心理捧着理想国，一次次的啃下那晦涩的文字，最后把理想国读完了，但此时我对辩论所固有的偏执的戒心不由的消失了，间或是理想国中那精彩的辩论与一般的辩论是不可同日而语的，苏格拉底之论几乎不存在偏执的问题，难道这是助产术所产生的效果？读经典的书犹若制作和品茗我们云南的“功夫茶”，不经过一遍遍的“泡”是出不了“原味”的，理想国就是这样

30、的书。经过三五遍的“泡”，我写下了这一点读书笔记，肤浅一读而构成的井蛙之见，自然还是很不成熟，但我把它发上来，也就是期望有更多的人来品茗理想国。一、作者与作品先附上一则柏拉图小传：柏拉图，男，出生于希腊，公元前427347年，古希腊三大哲学家之一。柏拉图从师于苏格拉底，一生至于钻研哲学，并游历了埃及、西西里等地，一手创办了“柏拉图学院”。(西方最早的高等学府)他一生忙于研究、教学和著述工作，与苏格拉底、亚里士多德共同奠定了西方文化的哲学基础。柏拉图一生著述颇丰，理想国是他的代表作，此书成书于他不惑之年，被称为是哲学家的宣言书和哲人政治家所写的治国计划纲要，它以辩论对话体裁写成，书中人物性格鲜明

31、，场景生动搞笑，语言流畅明晰，论证严实细致，资料深刻丰富，到达了哲学、文学、政治学和逻辑修辞学的高度统一。在读书时我选用了光明日报出版社出版的版本，这个版本一是思想全面，二是语言简单明了，虽不华丽，但意境表到达位。同时，书中是苏格拉底与辨友的辩论。苏格拉底盛名已久，勿需介绍，但有一点务必说明，苏格拉底一生未留著作，其思想精髓是透过柏拉图之笔得以传承，仅存19篇，理想国一书观点是苏格拉底或柏拉图思想尚待考证，亦无从考证，但能够确定的是这本书应是两者思想的融合，是苏格拉底之语，又是柏拉图之笔，但更多的人则倾向于是柏拉图把自我的治国理想渗透于其中。下方就得品鉴这本“震古铄今”之书的魅力了。二、“论财

32、产与老有所福”浅析及现实好处书的开篇是论“财产与老有所福”。这一节概述了柏拉图对财产的态度，个性的阐述了老人与财产的关系。正如最后那句话：“钱财固然能给人带来许多好处，但对于一个有理智的人来说，明白事理才是最重要的。”柏拉图集中的论证了老人除了财产以外，还要拥有一个和平的精神世界，同时每个人获取财产的手段要是正义的。正如中国那句古话“君子爱财，取之有道”一样，柏拉图认为一个人贫穷并不可怕，可怕的是富有了，身上却充满了邪恶，邪恶的富人老了是得不到安宁的，因为人老了就会反思自我一生所为，并对上天堂和下地狱产生想法，于是生前做了坏事的老人得不到安宁，“人老了，就应多一份宁静与自由感。”因为一切欲望都

33、消退了。说到老人问题，与中国恰恰相反，中国老人老了得到的是长者之尊，而西方老人却相反的拥有迂腐之年的孤独，了解了这一点，书中的“年老不是问题，真正会出现问题的是人的性格因素，一个乐观的、心境淡泊的人是不会因为年岁的增长而增加压力的，反之那些具有相反性格的人，即使年纪在轻，他活着也是负担。”这段话就更加容易理解了，老了以后并不是什么大问题，最关键的是在于你的态度对于这天的中国而言，柏拉图给予我们最大的启示在于：对所有人而言，我们不要仅会把一生用来忙忙碌碌的追求钱财，而更要会构建一个自我的精神世界；对于老人而言，你应当处理好你和金钱的关系；又告诫每一个人，你就应对你的一切行为负责，到老来不要因为生

34、平的错误而产生恐惧和自责，但这对中国人来说效果是不怎样明显的，因为中国人是彻彻底底的无神论者，由这一思中国也该是宗教精神回归的时候的了，天不怕地不怕的中国人不会有多少反思与畏惧，相对而言，财产于老人的关系，中国人做得不错，早就传承到下一代人手中，但现实中中国人又太经世致用了，太世俗化了。当我们每每看到那些女孩填写“一生中最重要的东西”的问卷时，她们会毫不犹豫的写下“金钱”，我们的心就不由的寒了起来，中国人此刻最需要的就是一个精神世界，中国人需要“真性情”，而不是“奴才样”。三、理想国与理想政治柏拉图构建了自我的理想国家模式，并宣称理想的国家就应是有着学家莱领导的，在这一章节中他具体的论述了理想

35、国家的模式，从寻求正义出发，来阐述了幸福国家的模型。首先，谈到了生产者应自觉的、全心全意为国家生产粮食服务；其次谈到了商人的贸易；最后阐述了战士应当勇敢的保卫自我的国家；同时也谈到了每个人就应掌握好自我行业的技能。归根到底，各个行业的人都应当为自我的国家做贡献，从而使生活在这个国度的人感到幸福，运用各个行业与国家的关系及国家发展的角度来说明：国家大于每一个个人和家庭，为了国家和政治的建构，我们就应服从于国家的需要。这一章节更多的是具有政治学好处，马克思的国家观也颇近似于柏拉图，但时代不一样，这种国家观产生于城邦之间分散的时代，而今我们的国家过于膨大、强盛，对于个人的压制太多，我们国家需要的是怎

36、样在当下寻找强大的国家下的解放人性，这就使得_节对中国的现实具有了深刻的好处。四、国家力量与法律、教育问题上一章节仅仅是理想国的开始，这一章则继承了上一章对理想国的论述。进一步的阐述了理想国家的幸福观，这种国家的模型是全民性的，而不是零敲碎打的为极少数人打造幸福，正如书中写到：“不要按照你自我的意思去接是受为我们称帮的人的幸福观，否则他们就不是什么守卫者了？”我们就应劝导其他职业的人以国为荣，这样一来，整个国家将得到有序且和谐的发展，并且整个国家各行业的人都将得到自然赋予他们的每一份幸福。正是：整整的幸福观与国家幸福融为一体。为了国家的发展，每个人就应加强本行业得技艺。搞笑的是柏拉图发现：贫穷

37、和财富使人的技艺退化。“人因为财富而奢侈，却因为贫困而懒惰”。同时就以卫士为例，说了军事科学和素质方面的问题，并从政治学的角度说明了国家的本质，即：国家施工民的集合体。理想国读书笔记7（2155字）柏拉图不仅仅是古希腊哲学家，也是西方哲学乃至整个西方文化最伟大的哲学家和思想家之一。柏拉图的理想国是透过苏格拉底与他人丰富多彩、环环相扣的对话，给后人展现了一个完美优越的城邦。这个城邦是历史上大大小小“乌托邦”的开山鼻祖。该书是柏拉图中期思想的归纳，其语言华丽，逻辑缜密，想象丰富，阐述精彩，在历史上颇具影响力。理想国的宗旨是缔造一个秩序井然至善至美的正义国家。围绕这个宗旨，柏拉图开篇不久就开始讨论什

38、么是正义的国家，而不是什么是正义的人，他从城邦至公民、从上往下、从大往小地理想化地安排了城邦公民的一切，生活、工作、教育及一切。所谓理想国，是(本_于“文秘114”!)柏拉图推理出的一个充满正义和美德的国家，这个国家由立法统治者，国家护卫军，普通劳动民三个阶级组成。该书的核心思想是哲学家就应为政治家，政治家就应为哲学家。哲学家不就应是躲在象牙塔里死读书而百无一用的书呆子，就应学以致用，去发奋实践，去夺取政权。政治家就应对哲学充满向往，并不断的追求自我在哲学上的进步，并用哲学思想来管理民众。而这些所要体现的东西在他的理想国开始时候并没有直接提出来，他是利用了正义二字逐渐将其拓展并且引申出来的。正

39、义是一种好的表现，然而什么是正义呢，应对这个看似很好明白的词语，柏拉图首先对它进行了深入的探讨。拉图的理想国里面不仅仅有着他对理想国的阐述，也包含着一种朴素的辨证主义观点和应变的思想，他自始至终没有明确给出正义的定义，也暗示着人们，那里没有什么正确的定义，还需要继续的探索研究，只但是他的想法是让人们去利用这个探索研究构造他那种柏拉图式的理想国。中国孔子的论语能够与希腊柏拉图的理想国比肩。以前以为智者哲人如柏拉图者，其著作势必是艰深、睿智、充满智慧的火花，使我如坠云端而不知所踪。从来认为像理想国这样的在西方哲学史上的辉煌巨著必须也写得玄之又玄。如今，看着柏拉图的理想国，尽管依旧无法参透理想国中的

40、奥妙，也无法深入的了解它的深层次含义，正因它就像一座空中花园，务必有足够的思想阶梯才能够爬的上去，但它带给我的启迪确是深远的尽管我只能仰望而叹之，道听途说而思之，片言只字而感之。其实，经典的影响力，不在于天马行空的文句，也不在于振聋发聩的论断，而在于它给世人幽暗闭塞的观念世界以一道耀眼的闪光。公元前5世纪，雅典哲人柏拉图以苏格拉底的名义、以对话体的方式著述理想国，这是人类思想史上第一次系统地探寻人类正义问题的著作。柏拉图不仅仅是古希腊哲学家，也是全部西方哲学乃至整个西方文化最伟大的哲学家和思想家之一。所谓理想国，是柏拉图推理出的一个充满正义和美德的国家，这个国家由立法统治者，国家护卫军，普通劳

41、动民三个阶级组成。该书的核心思想是哲学家就应为政治家，政治家就应为哲学家。哲学家不就应是躲在象牙塔里死读书而百无一用的书呆子，就应学以致用，去发奋实践，去夺取政权。政治家就应对哲学充满向往，并不断的追求自我在哲学上的进步，并用哲学思想来管理民众。理想国的宗旨是缔造一个秩序井然至善至美的正义国家，围绕这个宗旨，柏拉图开篇不久就开始讨论什么是正义的国家，究竟什么是正义?柏拉图首先询问了他周围的形形色色的人物，有的人说：正义就是欠债要还。还有的人说：正义就是强者的利益。柏拉图对正义的讨论，是从区分城邦正义、个人正义开始的。古希腊讨论正义，都是把它视为个人的德行，属当时普遍重视的四主德(正义、智慧、勇

42、敢、节制)之一。柏拉图感到个人的德行属于微观世界，较为抽象，不易说明，需要借助于一种显明的、宏观的事物来说明。在我看来，理想国首先开启了对理想国家加以描述的先河。在该著中，柏拉图本来是要论述个人正义，为了说明个人正义，用城邦正义作为铺垫和比方，但，柏拉图实际上用超多的篇幅去论证描述理想城邦。柏拉图的这种证明方式给了后人一个他所始料不及的提示：除了个人正义之外，还存在着城邦正义，或者说，还存在着国家制度的正义。之后人们在思考国家正义、法律正义的过程中，构成了许多对人类礼貌发生重大影响的思想成果。而我国古代没有关于国家正义问题的思考。我国古代虽然有对个人正义的思考，但这种思考主要涉及个人义务、行为

43、，基本不涉及国家制度的正义问题，因此，其思考的深度远不能同西方的正义思考相比。传统中国政治法律思想史认为，君主制是天经地义的事，不可改变。如果没有西方思想的引入，很可能，咱们此刻仍然生活在帝制或君主专制制度中。想到现今的社会，正义一向都是受人们褒扬的话题，正义的事情永远都是被人们所称颂的。然而什么是正义，我想很多人都是无法给出全面的解答的，或者即使给出了也是摸棱两可，一个简单的有思想的人都能够利用柏拉图式的反驳推翻掉。社会现象纷繁复杂，人们的思想各色各样，在此处正义的事情，放到彼处立刻就变成了荒唐的事情，甚至是极其不正义的事情。单纯的眼光去决定事情总是片面的，多虑的思想去思考事情总是无法清晰的

44、，生活中只能适事而行。理想国读书笔记8（996字）与前面一样，读到这里，我又有了一些和柏拉图相左的见解。柏拉图觉得：为加强思想统治，应该不惜控制所有艺人，阻止他们不论在绘画或雕刻作品里，还是建筑或任何艺术作品里描绘邪恶、放荡、卑鄙、龌龊的坏精神，“哪个艺人不肯服从，就不让他在城邦中存在下去”。但是，我认为：世界上善与恶、美与丑、正义与邪恶，都是相对应而存在的。因为有恶,人们才可以感受到善；因为有丑,人们才能体会到美；因为邪恶的存在，人们才追求正义。摒弃一切反面的食物只保留正面是不可能做到的，追求极端只会适得其反。无论是艺术还是思想，都只有丰富、全面、博大精深时才是最有利于人才培养、有利于社会发

45、展的。所以，或许不应该过分去追求社会思想的统一和单调，人的思想是不可能长期永远的被压制的。理想国诠释了柏拉图的客观唯心主义的哲学思想。柏拉图认为理念社会和现实社会构成我们生存的世界，理念的社会真实存在而且处于永恒不变的状态之中，但人类所感受到的世界只是理念社会的影子，微弱而不真实。人们感受到的世界由现象组成，时刻在时间、空间的作用下不断变化。以这个理论为基础，柏拉图提出了与众不同的一种认识论，囊括理念论和认识论，以此来指导他的哲学教程。柏拉图作为西方客观唯心主义的创始人，书写并流传了丰富的哲学著作，创造了博大精深的客观唯心主义哲学体系，对后世哲学影响尤甚。理想国几乎是一部“哲学大全”，大部分由

46、对话体写成，文体之优美，思维缜密。柏拉图认为我们我们生活的世界分为可感世界与理念世界，只有有知识的人才能将具体事物与理念事物准确区分开，因为他们能真正认识到美。柏拉图觉得善是理念世界中一切理念的存在原因，它是最高的理念。作为一个唯物主义者，我始终觉得世界是唯物的，一切都互相联系的处于发展变化之中，人能主观能动的认识世界上的事物，但人的认识会受立场、知识、世界观等不同因素的影响。虽然我和柏拉图的世界观有着很大的不同，但是对于善、对于美，我们都是心怀感恩并敏锐感受着的，对于它们的歌颂我们有一颗同样的心。看这本书，不仅能了解古希腊的政治制度、经济状况、风俗人文等，还能跟着苏格拉底的辩论培养一些哲学思

47、维，一定程度上了解了哲学家思考问题的方式和对待生命的态度，同时也能学到很多为人处事的道理。这些对我来说都是不小的启迪。读这本书，我收获良多。理想国读书笔记9（1006字）理想国传达了作者的政治理想。柏拉图心目中的理想国实质应该是封建贵族专制的奴隶制国家。这个国家一定是智慧的、勇敢的、节制的和正义的。在这个理想的城邦中，人被分为三等：掌握哲学思想的贵族统治者、掌握武力的武士阶层，还有奴隶身份的广大平民。柏拉图认为国家权力应掌握在哲学家的手中，哲学家必须是有护卫国家的智慧和能力的人，同时也是一些真正关心国家利益的人，只有这样才有利于城邦的正义。而代表勇敢的武士应努力维护城邦的安全，并维护统治者的任

48、何决定。同时，他认为掌权者和被统治者间应保持和谐、团结的关系，被统治者要服从统治者的所有政策，这样，才做到了节制和正义。柏拉图描绘的这一理想蓝图，满怀着憧憬，被后来的空想主义者所向往。而读到这部分，我却觉得很多说法都似曾相识，早在中国的夏商周时期，就有用系统的礼制来约束臣民的做法，分封制要求奴隶服从统治，诸侯享有封地上一切努力的劳动所有，但有义务向君主定期朝贡、纳税，君王号召时要集合军队保护君主。而在中国传承了千年的儒家文化，也与柏拉图的许多主张有着相似之处。君主对全国的思想专制、用道德和礼仪约束人民行为、武力全部收归中央掌权者所有通过一系列的比较和思考，我明白了：这一切，都是为了维护封建的专

49、制统治的需要，这一系列的教育灌输、道德约束、假借神意，最终目的都只有一个，那就是维护封建统治，愚弄人民。所以，通过书中的政治辩论，我发现了很多我并不认同的柏拉图的观点。例如：为维护统治，掌权者可以用假话欺骗民众，甚至编造所谓的“腓尼基人的传说”，假借神意来证明人生来就有贵贱之分，“老天铸造他们的时候，在有些人的身上加入了黄金，这些人因而是最可宝贵的，是统治者。在辅助者(军人)的身上加入了白银。在农民以及其他技工身上加入了铁和铜。”这些都体现了柏拉图所倡导的“理想国”的实质封建贵族专职的奴隶制国家，特权横行、等级森严，压迫沉重，人与人之间严重不平等。我认为，柏拉图生在那样一个时代，他已经是具有创

50、新意识、目光深远、有改革思考的智者。但是，因为时代的局限性以及阶级的局限性，柏拉图代表的是封建贵族的利益，这决定了他的政策主张都是为封建贵族服务的，他的思想在一定程度上失去了客观性和公正性，有很多的主张都不见得是正确的，他的主张也不见得是真正正义的。理想国读书笔记10（1209字）自我克制最重要的是做到克制饮食等肉体上享受的欲望。我们必须先要知道正义究竟是什么，正义给正义者带来什么利益，不管他被认同是正义与否。故事和诗无非讲的就是过去、现在和将来的事情。精心培养的人或是期待成为好人的人，我们就应该反对他们模仿女人，女人经常容易和丈夫争吵，不敬鬼神。(这是苏的局限，当社会分工不同男女承担的责任也

51、不同。好多时候我们身边的人就是我们的镜子，当你觉得别人烦很有可能你身上就有他的影子。好多时候我们更善于推卸责任，而不是耐下心来，看看自己究竟发生了什么。)吃饱饭之前讲道德还是吃饱饭之后讲道德?(看起来一定是吃饱饭之前讲道德，可是如果连基本的需求都满足不了，又怎么讲道德呢?但是如果一定要在吃饱饭之后讲道德，那为了吃饱饭之前如果不择手段差别未免太大了。但是有好多情况是如果你先讲了道德就会吃不饱饭，这个世界并不是非黑即白，好多东西是一定要坚守的。)人最爱的东西往往都是那些与自己利益相关，关系到自己得失的东西。(最近有了新感悟，越在乎越容易失去。在乎也要有分寸，因为我们的潜意识里总会计较，总会寻求平衡

52、。为了自己的利益去尽力争取没有错，但是没有了分寸感真的得到了也不会快乐。)贫穷和富裕都会让技艺退化。(苏这里是说如果贫穷，我们容易为了富裕而忘了本心;如果富裕便会有更多的欲望，不在满足于技艺本身。这里的技艺就是上次提到的技能，掌握技能之后无论你贫穷还是富裕，你都有选择的权利。)人应该具备的四种美德：智慧、勇敢、节制和正义。每个国家里的人只做分内的事。每个人不做别人的事，也不让别人做自己的事。(最近看了一部有意思的日剧逃避虽然可耻但却有用，本来女主人一人承担所有家务，后来因变故男主失去了工作女主从家庭主妇到外出工作，两人商量分担家务。有一天女主因为工作让男主做饭，结果男主哪里做过这么多的家务，忘

53、记了做饭的事。等到女主回家的时候失望极了，随后又作出反省：本来就是我应该做的事情我没有做好为什么要责怪你。好多时候我们不愿意直面自己内心而找出一大堆理由欺骗自己，最常用的就是指责别人。)欲望的最终目的在于得到，它不会有太多其他的要求。大家都希望自己得到的东西是好的。(可是哪有那么多好的东西，有些东西呢真的未必好，只不过一些聪明的商家利用了我们的虚荣心。)一个认为自己待遇不公的人，他的情感也会因此激动发怒，随后他会站在自己认为正义的那方并为其作战，他会很奋力的争取胜利。好多小孩子一出生就充满了愤怒，很多孩子从未使用过自己的理智，大多孩子使用理智都已经是很迟很迟以后的事情了。(控制好自己的情绪真的

54、很重要，谁的生活都不容易，自己得为自己负责。)理想国读书笔记11（2621字）先哲有言：“真理愈辩愈明”。我对此话虽存质疑，并对辩论本身所固有的偏执尚存戒心，但柏拉图的理想国却是我们所必读的一本书。我怀着畏惧的心理捧着理想国，一次次的啃下那晦涩的文字，终于把理想国读完了，但此时我对辩论所固有的偏执的戒心不由的消失了，间或是理想国中那精彩的辩论与一般的辩论是不可同日而语的，苏格拉底之论几乎不存在偏执的问题，难道这是助产术所产生的效果?读经典的书犹若制作和品茗我们云南的“功夫茶”，不经过一遍遍的“泡”是出不了“原味”的，理想国就是这样的书。经过三五遍的“泡”，我写下了这一点读书笔记，肤浅一读而形成

55、的井蛙之见，自然还是很不成熟，但我把它发上来，也就是希望有更多的人来品茗理想国。一、作者与作品先附上一则柏拉图小传：柏拉图，男，出生于希腊，公元前427347年，古希腊三大哲学家之一。柏拉图从师于苏格拉底，一生至于钻研哲学，并游历了埃及、西西里等地，一手创办了“柏拉图学院”。(西方最早的高等学府)他一生忙于研究、教学和著述工作，与苏格拉底、亚里士多德共同奠定了西方文化的哲学基础。柏拉图一生著述颇丰，理想国是他的代表作，此书成书于他不惑之年，被称为是哲学家的宣言书和哲人政治家所写的治国计划纲要，它以辩论对话体裁写成，书中人物性格鲜明，场景生动有趣，语言流畅明晰，论证严实细致，内容深刻丰富，达到了

56、哲学、文学、政治学和逻辑修辞学的高度统一。在读书时我选用了光明日报出版社出版的版本，这个版本一是思想全面，二是语言简单明了，虽不华丽，但意境表达到位。同时，书中是苏格拉底与辨友的辩论。苏格拉底盛名已久，勿需介绍，但有一点必须说明，苏格拉底一生未留著作，其思想精髓是通过柏拉图之笔得以传承，仅存19篇，理想国一书观点是苏格拉底或柏拉图思想尚待考证，亦无从考证，但可以确定的是这本书应是两者思想的融合，是苏格拉底之语，又是柏拉图之笔，但更多的人则倾向于是柏拉图把自己的治国理想渗透于其中。下面就得品鉴这本“震古铄今”之书的魅力了。二、“论财产与老有所福”浅析及现实意义书的开篇是论“财产与老有所福”。这一

57、节概述了柏拉图对财产的态度，特别的阐述了老人与财产的关系。正如最后那句话：“钱财固然能给人带来许多好处，但对于一个有理智的人来说，明白事理才是最重要的。”柏拉图集中的论证了老人除了财产以外，还要拥有一个和平的精神世界，同时每个人获取财产的手段要是正义的。正如中国那句古话“君子爱财，取之有道”一样，柏拉图认为一个人贫穷并不可怕，可怕的是富有了，身上却充满了邪恶，邪恶的富人老了是得不到安宁的，因为人老了就会反思自己一生所为，并对上天堂和下地狱产生想法，于是生前做了坏事的老人得不到安宁，“人老了，应该多一份宁静与自由感。”因为一切欲望都消退了。说到老人问题，与中国恰恰相反，中国老人老了得到的是长者之

58、尊，而西方老人却相反的拥有迂腐之年的孤独，了解了这一点，书中的“年老不是问题，真正会出现问题的是人的性格因素，一个乐观的、心境淡泊的人是不会因为年岁的增长而增加压力的，反之那些具有相反性格的人，即使年纪在轻，他活着也是负担。”这段话就更加容易理解了，老了以后并不是什么大问题，最关键的是在于你的态度对于今天的中国而言，柏拉图给予我们最大的启示在于：对所有人而言，我们不要仅会把一生用来忙忙碌碌的追求钱财，而更要会构建一个自我的精神世界;对于老人而言，你应当处理好你和金钱的关系;又告诫每一个人，你应该对你的一切行为负责，到老来不要因为生平的错误而产生恐惧和自责，但这对中国人来说效果是不怎么明显的，因

59、为中国人是彻彻底底的无神论者，由这一思中国也该是宗教精神回归的时候的了，天不怕地不怕的中国人不会有多少反思与畏惧，相对而言，财产于老人的关系，中国人做得不错，早就传承到下一代人手中，但现实中中国人又太经世致用了，太世俗化了。当我们每每看到那些女孩填写“一生中最重要的东西”的问卷时，她们会毫不犹豫的写下“金钱”，我们的心就不由的寒了起来，中国人现在最需要的就是一个精神世界，中国人需要“真性情”，而不是“奴才样”。三、理想国与理想政治柏拉图构建了自己的理想国家模式，并宣称理想的国家应该是有着学家莱领导的，在这一章节中他具体的论述了理想国家的模式，从寻求正义出发，来阐述了幸福国家的模型。首先，谈到了

60、生产者应自觉的、全心全意为国家生产粮食服务;其次谈到了商人的贸易;最后阐述了战士应当勇敢的保卫自己的国家;同时也谈到了每个人应该掌握好自己行业的技能。归根到底，各个行业的人都应当为自己的国家做贡献，从而使生活在这个国度的人感到幸福，运用各个行业与国家的关系及国家发展的角度来说明：国家大于每一个个人和家庭，为了国家和政治的建构，我们应该服从于国家的需要。这一章节更多的是具有政治学意义，马克思的国家观也颇近似于柏拉图，但时代不同，这种国家观产生于城邦之间分散的时代，而今我们的国家过于膨大、强盛，对于个人的压制太多，我们国家需要的是怎样在当下寻找强大的国家下的解放人性，这就使得_节对中国的现实具有了

61、深刻的意义。四、国家力量与法律、教育问题上一章节仅仅是理想国的开始，这一章则继承了上一章对理想国的论述。进一步的阐述了理想国家的幸福观，这种国家的模型是全民性的，而不是零敲碎打的为极少数人打造幸福，正如书中写到：“不要按照你自己的意思去接是受为我们称帮的人的幸福观，否则他们就不是什么守卫者了?”我们应该劝导其他职业的人以国为荣，这样一来，整个国家将得到有序且和谐的发展，并且整个国家各行业的人都将得到自然赋予他们的每一份幸福。正是：整整的幸福观与国家幸福融为一体。为了国家的发展，每个人应该加强本行业得技艺。有趣的是柏拉图发现：贫穷和财富使人的技艺退化。“人因为财富而奢侈，却因为贫困而懒惰”。同时

62、就以卫士为例，说了军事科学和素质方面的问题，并从政治学的角度说明了国家的本质，即：国家施工民的集合体。理想国读书笔记12（3320字）第一段对话主要是苏格拉底和克法洛斯的对话。探讨的主题是克法洛斯介绍作为一位长者对于衰老和死亡的看法。克法洛斯的主要观点是人们对于死亡的恐惧并非源自于年龄，也并非源自于贫困，而更重要的是源自于人的性格，有点像此刻性格决定命运的说法了。金钱对于人最大的好处是能够使人更加从容地去思考生活，平心静气地应对生活。“用不着为亏欠了神的祭品和人的债务而心惊胆战。”而这一段世俗智慧其实只是苏格拉底或者是柏拉图需要的楔子罢了。苏格拉底话锋一转，从债务问题转向“欠债还债是不是就是正

63、义”的讨论了。这时候，克法洛斯告退，他的儿子玻勒马霍斯接过了这个话题。第二段对话是苏格拉底和玻勒马霍斯的对话。探讨的主题是正义。玻勒马霍斯的观点一开始是“欠债还债就是正义”，经过苏格拉底的修正和概括之后，这个观点被明确成为了“正义就是给每个人以适如其份的报答”。那里其实涉及到伦理学的一个黄金法则：道德回报的对等性。论语当中有一段很著名的对话，“或曰：以德报怨，何如子曰：何以报德以直报怨，以德报德。”（论语宪问）。孔老夫子对于以德报怨的观点是持否定态度的，他认为如果以德报怨的话，那么用什么来报答德呢，所以应当用怨来报答怨，用德来报答德，以牙还牙，以眼还眼。这个观点同玻勒马霍斯的所引用的观点十分类

64、似。当然那里面也有一些纰漏，比如说如何确定报的对象，这些都在后面被苏格拉底抓住了。苏格拉底是如何驳斥“正义就是给每个人以适如其份的报答”这个观点的呢苏格拉底首先经过一系列例子说明在生活实际中人们更加需要的是一种技术上的帮忙，而不是宽泛的“正义”“把善给予友人，把恶给予敌人”。这样会推出一个悖论，也就是说正义是无用的东西，技术才是有用的东西。苏格拉底这番“助产术”的最主要用意我理解是在于说明“正义”是一种专门适用于国家管理的政治才能，而不是一种技术。之后苏格拉底谈论到如果一个人既能够把善给予他人，又能够把恶给予他人，那么这个人本身也很难说是一个正义的人。这一点在后面还有一些具体展开。第三个部分苏格拉底和玻勒马霍斯讨论什么才是真正的朋友，什么才是真正的敌人，也就是确定道德回报的对象。得出的结论是“假使朋友真是好人，当待之以善，假如敌人真是坏人，当待之以恶，这才算是正义。”也就是说，对正义进行进一步的限定。第四个部分苏格拉底从这个点出发，讨论说正义是人的一种德性，那么人不能用一种